U-21, U-19, U-17

[Raonffa]

Ako ćemo slijediti tu logiku, onda svaki igrač koji igra za naše omladinske selekcije, a nije Bošnjak po nacionalnosti, je u stanju da uradi istu stvar.

Daj mi primjere da nije tako.

Po nekom nepisanom pravilu jeste, ali u principu i ne mora nužno biti tako. Ne znam baš puno primjera gdje je neki igrač nastupao za naše omladinske selekcije, napravio odličnu karijeru i onda izabrao Srbiju ili Hrvatsku, čak mi nijedan trenutno ne pada na pamet. Govorimo naravno samo o ovakvoj situaciji koju si ti naveo.

Al' sve to nije ni bitno, ono što ja želim reći je to da je većina ovih momaka tu jer su jednostavno kvalitetniji od svojih vršnjaka iz naših domaćih klubova, gdje imamo i valjane dokaze u vidu tog turnira od prošle godine, i tu sva priča završava.

[Testo]

Ako ćemo slijediti tu logiku, onda svaki igrač koji igra za naše omladinske selekcije, a nije Bošnjak po nacionalnosti, je u stanju da uradi istu stvar.

Daj mi primjere da nije tako.

Po nekom nepisanom pravilu jeste, ali u principu i ne mora nužno biti tako. Ne znam baš puno primjera gdje je neki igrač nastupao za naše omladinske selekcije, napravio odličnu karijeru i onda izabrao Srbiju ili Hrvatsku, čak mi nijedan trenutno ne pada na pamet. Govorimo naravno samo o ovakvoj situaciji koju si ti naveo.

Al' sve to nije ni bitno, ono što ja želim reći je to da je većina ovih momaka tu jer su jednostavno kvalitetniji od svojih vršnjaka iz naših domaćih klubova, gdje imamo i valjane dokaze u vidu tog turnira od prošle godine, i tu sva priča završava.

Mijat Gaćinović

[Raonffa]

Mijat Gaćinović

Da, on je igrao za naše kadete pa kasnije prešao igrati za omladince Srbije, samo mislim da je on otišao igrati za Srbiju puno prije nego što je prešao u Frankfurt.

A i momak je rođeni Novosađanin, to nisam znao do sada.

[Virtu4l]

Cilj omladinskih reprezentacija nije rezultat, već selekcija igrača za budućnost.

[DANTES]

Mijat Gaćinović

Da, on je igrao za naše kadete pa kasnije prešao igrati za omladince Srbije, samo mislim da je on otišao igrati za Srbiju puno prije nego što je prešao u Frankfurt.

A i momak je rođeni Novosađanin, to nisam znao do sada.

Dečko jeste iz Trebinja, ali rođen je u NS. Npr đe si ti rođen? Podno piramide ili u drugom gradu?

[Raonffa]

Mijat Gaćinović

Da, on je igrao za naše kadete pa kasnije prešao igrati za omladince Srbije, samo mislim da je on otišao igrati za Srbiju puno prije nego što je prešao u Frankfurt.

A i momak je rođeni Novosađanin, to nisam znao do sada.

Dečko jeste iz Trebinja, ali rođen je u NS. Npr đe si ti rođen? Podno piramide ili u drugom gradu?

Samo konstatujem, no hard feelings

@Virtual

Apsolutno, ali ako postoji kvalitet on će onda i da izađe kroz neki rezultat, mora jednostavno.

[DANTES]

Samo konstatujem, no hard feelings

@Virtual

Apsolutno, ali ako postoji kvalitet on će onda i da izađe kroz neki rezultat, mora jednostavno.

ma kakva hard feelings nismo pitari
ta priča ko bi trebao ko ne bi je čist promašaj.. jer previše je tu varijabli

[Nemanja86]

Igraju za Srbiju zbog para i uslova treniranja!Realno mnogo im više Srbija može ponuditi od Bosne!Da su primanja i uslovi identični igrali bi oni svi za nas

rekao bih da je ovo prilično paušalna ocjena, situacija je previše komplikovana da bi se tako decidirano reklo SVI... Barem iz mog iskustva i interakcije sa tim ljudima. Ne znam na osnovu čega misliš da bi npr. čovjek koji nikad u životu nije bio u BiH niti ima bilo kakve poveznice sa BiH bez pogovora pristao da ode igrati za tu reprezentaciju?

Itekako oni imaju poveznicu sa Bosnom, i to daleko veću nego što ti i tvoji imate sa komšijama.
To je kao da si rekao da Hercegovci i Krajišnici ne mogu igrati za BiH. Sandžak je oduvijek bio dio Bosne, dio koji je otet nasilno od strane okupatora.
Sandžaklije su oduvijek bili Bošnjaci, za razliku od bh.srba i hrvata koji su se odjednom izjasnili drugačije zbog uticaja istočnog komšije u jednom, i uticaja zapadnog susjeda u drugom slučaju. Zanimljivo da ste zapravo vi izdali Bosnu, a ne Bošnjaci koje stalno optužujete za to.

e vala neka si napisao, i treba neko konačno da populariše alternativnu pulp fiction istoriografiju.

Naravno da nema potrebe da repliciram ovome, a vjerujem da ne bih ni mogao, jer sam već na drugoj temi osjetio sklonost jednakim aršinima moderatora u brisanju postova.

Ali da zanemarimo sve te opšte teme, da se uhvatimo konkretnih primjera, kako pored sve te ljubavi Bošnjaka iz Srbije prema BiH na prste jedne ruke (doduše možda nešto propuštam, pitao sam i u prethodnom postu za još neke primjere) možemo nabrojati te sportiste koji su otišli da igraju za reprezentacije BiH?


I prijateljski apel, nadam se da je forum makar toliko uređen da ne moramo čitati ko je šta okupirao... Mislim da je sasvim dovoljno da diskutujemo o akutnim i konkretnim primjerima ako već moramo donekle da se udaljimo od sporta. Ja sam totalni liberal, što se tiče igranja, uvijek sam za kompletnu slobodu igrača, neka igraju za koga god žele.

[Vucevich]

@Nemanja86

Već sam ti dao odgovor na to pitanje, a to je da BiH nema princip 'jus sanguinis' za Bošnjake kao što Srbija ima za Srbe i Hrvatska za Hrvate. Zbog toga mnogi Bošnjaci u Sandžaku nemaju pravo igrati za BiH u bilo kojem sportu, koliko god to htjeli.

[Nemanja86]

e sorry, slabo stojim sa tim, ja naginjem prirodnim naukama, tanak sam sa pravom. Definitivno mi to nije baš najjasnije, ja sam kontao da među ex Yu svako može da bira gdje će igrati, jer ne može da bira gdje će se roditi.

[marconato]

To je po meni bas glupo, trebaju i BiH dati isto pravo!

Kako Montenigersi kulturno koriste prava po osnovu bivse zajednice, maltene napravise reprezentaciju od ovih sto nemaju mjesta u Srbiji...

[Vucevich]

To je po meni bas glupo, trebaju i BiH dati isto pravo!

Kako Montenigersi kulturno koriste prava po osnovu bivse zajednice, maltene napravise reprezentaciju od ovih sto nemaju mjesta u Srbiji...

Pa da, po osnovi da su se rodili u (tadasnjoj) SiCG pa imaju pravo igrati za ili Srbiju ili Crnu Goru. Srbijanac rodjen poslije 2006. godine nece imati pravo izabrati Crnu Goru. Jos mi nije potpuno jasno kako to sve funkcionise jer nigdje ne pise u FIFA pravilima da smijes igrati za neku drzavu po etnickoj osnovi, ali znam uglavnom da Bosnjaci samo mogu igrati za Bosnu ako im je otac/majka/baka/djed iz BiH.

[nOSKo]

[quote]Jos mi nije potpuno jasno kako to sve funkcionise jer nigdje ne pise u FIFA pravilima da smijes igrati za neku drzavu po etnickoj osnovi, ali znam uglavnom da Bosnjaci samo mogu igrati za Bosnu ako im je otac/majka/baka/djed iz BiH..[quote]

Ista pravila važe i za Srbiju i za BiH.
Kod slučaja Neven Subotić, velika borba je bila u pitanju.
Igralo se na kartu đeda rođenog u Srbiji..

Državljanstvo Srbije ne predstavlja problem. Dovoljno je prijaviti mesto prebivališta u Srbiji i brzo dobiješ papire.
Drugi izbor jeste na osnovu sporazuma RS i Srbije.. To je malo skuplje, ali nije ti potrebno mesto stanovanja u Srbiji.

Ipak zadnju reč daje FiFa.
Igrači iz RS u mlađim reprezentativnim kategorijama Srbije često dolaze iz pograničnih krajeva, gde je narod tradicionalno izmešan, pa je lakše dobiti dozvolu.

Za BH prethodnih godina igralo je par igrača rođenih u Srbiji.
Isto tako, nikad veći broj igrača iz srpskih klubova u dresu BiH.. To su najčešće igrači za koje ljudi u FSS misle da nisu vredni truda ( smatraju ih manje talentovanim od igrača u reprezentaciji Srbije) ili su to deca koja nemaju menadzerske veze.

[Nemanja86]

moja primjedba se odnosila isključivo na ovaj drugi narativ, da Srbija daje bolje uslove nego BiH, samo zato sam replicirao.

To mi baš ne pije vodu, mislim, ako baš srcem želiš igrati za jednu reprezentaciju, ne vjerujem da te tako prozaičan razlog može odvojiti od toga. Ono, ako su Medunjanin, Hajrović, Pjanić ili Kolašinac odbili super uređene zemlje zapadne Evrope da bi igrali za BiH, stvarno ne vjerujem da Srbija ima čime privući sportistu da promjeni svoju volju.

E sad, sa te pravne strane, stvarno nisam upućen, pa ne bih da licitiram

[HankMoody]

moja primjedba se odnosila isključivo na ovaj drugi narativ, da Srbija daje bolje uslove nego BiH, samo zato sam replicirao.

To mi baš ne pije vodu, mislim, ako baš srcem želiš igrati za jednu reprezentaciju, ne vjerujem da te tako prozaičan razlog može odvojiti od toga. Ono, ako su Medunjanin, Hajrović, Pjanić ili Kolašinac odbili super uređene zemlje zapadne Evrope da bi igrali za BiH, stvarno ne vjerujem da Srbija ima čime privući sportistu da promjeni svoju volju.

E sad, sa te pravne strane, stvarno nisam upućen, pa ne bih da licitiram

Medunjanin je odbio Holandiju jer je znao da neće imati minutažu, pa nije igrao ni u mladoj reprezentaciji. Hajrović isto tako, čak se odazvao seniorskoj reprezentaciji, pa se onda kao predomislio i došao nama. Kolašincu se nema šta prigovoriti, svaka mu čast, mogao je biti starter u Njemačkoj. Pjanić isto tako, s tim što je on birao između Luksemburga i nas.

[marconato]

@Nemanja

Vjerovatno misle na prednost igranja za Srbiju prvenstveno zbog prodaje i lakseg puta u ostvarivanju karijere! Mlade selekcije po pravilu igraju velike turnire, nerijetko dodju i do same zavrsnice istih, a to je svakako mozda i najbolja preporuka za klubove sa zapada kada su u pitanju tako mladi igraci...
Opet, moje licno misljenje je da ti momci u vecini slucajeva ipak dozivljavaju Srbiju kao svoju zemlju. Ljajić je maltene odrastao u Bg-u, nikad nije bio sporan njegov doprinos reprezentaciji, e sad, na stranu njegov licni stav (na koji ima pravo) po pitanju himne, mozda njegov problematican karakter itd...

[Nemanja86]

moja primjedba se odnosila isključivo na ovaj drugi narativ, da Srbija daje bolje uslove nego BiH, samo zato sam replicirao.

To mi baš ne pije vodu, mislim, ako baš srcem želiš igrati za jednu reprezentaciju, ne vjerujem da te tako prozaičan razlog može odvojiti od toga. Ono, ako su Medunjanin, Hajrović, Pjanić ili Kolašinac odbili super uređene zemlje zapadne Evrope da bi igrali za BiH, stvarno ne vjerujem da Srbija ima čime privući sportistu da promjeni svoju volju.

E sad, sa te pravne strane, stvarno nisam upućen, pa ne bih da licitiram

Medunjanin je odbio Holandiju jer je znao da neće imati minutažu, pa nije igrao ni u mladoj reprezentaciji. Hajrović isto tako, čak se odazvao seniorskoj reprezentaciji, pa se onda kao predomislio i došao nama. Kolašincu se nema šta prigovoriti, svaka mu čast, mogao je biti starter u Njemačkoj. Pjanić isto tako, s tim što je on birao između Luksemburga i nas.

ne znam šta da kažem, osim da ne poštujem takve ljude (ponavljam, ljude, ne igrače). Imaš klub i svoj profesionalni ugovor i svu slobodu da biraš svoj put, transfere, menadžere, pa čak i pozicije, saigrače, ako ti već imaš autoritet.

Međutim reprezentacija je mjesto gdje ne gledaš okolnu situaciju i kontekst već igraš tamo gdje ti srce želi. To je ono što je urezano u tebe, i to ne zavisi ni od minutaže ni od šansi ni od bilo kojih propratnih uticaja.

Nažalost očito je da mnogi ne razmišljaju tako.

[Savjest]

A dobro, realno vidjeli smo prošle godine na onom U17 turniru u Stanišićima gdje su naši omladinci u odnosu na komšije, recimo Željina ekipa je bila smiješna jedino je Hasanović kao nešto igrao al' nije mogao sam, pa Zvezda dala osam komada Želji, OFK Beograd isto osam komada Slobodi, Velež se također brukao, jedino su omladinci Sarajeva odigrali taj turnir dobro.

Baš sad gledam, tada su u ekipi Zvezde bili Santrač, Šikanjić i Savić, Brkića nije bilo u rosteru. Recimo, Santrač je igrao od prve minute, dok su Savić i Šikanjić ušli kasnije i postigli Želji po jedan gol.

Tegeltija sa Vojvodinom osvojio turnir prošle godine...

Sarajevo je bilo dobro, stigli do polufinala i ispali od Rijeke, tada su za Sarajevo igrali Salčin, Sadiku i Imamović (naravno govorimo o ovim igračima koji su trenutno na ovom prvenstvu u Hrvatskoj).

Uglavnom, kada govorimo o tome kako ima puno igrača iz Srbije naspram naših momaka iz naše lige, samo pogledajte rezultate sa ovog turnira u Stanišićima prošle godine i sve će vam biti jasno

Odnosno to je tada bio zapravo turinr U16, al' je riječ o ovoj generaciji sada što nastupa na ovom Euru

Za Srbiju sa tog turnira neigraju, najbolji igrač Zvezde, Bosić, igrao desno krilo, i najtalentovaniji igrač Partizana, Aleksa Jankovic, igra desno krilo. Nije bitno za ovu temu, ali uticaj menadzera na selektiranje igrača, kako u Srbiji, tako i u BIH je presudan.

[Raonffa]

A dobro, realno vidjeli smo prošle godine na onom U17 turniru u Stanišićima gdje su naši omladinci u odnosu na komšije, recimo Željina ekipa je bila smiješna jedino je Hasanović kao nešto igrao al' nije mogao sam, pa Zvezda dala osam komada Želji, OFK Beograd isto osam komada Slobodi, Velež se također brukao, jedino su omladinci Sarajeva odigrali taj turnir dobro.

Baš sad gledam, tada su u ekipi Zvezde bili Santrač, Šikanjić i Savić, Brkića nije bilo u rosteru. Recimo, Santrač je igrao od prve minute, dok su Savić i Šikanjić ušli kasnije i postigli Želji po jedan gol.

Tegeltija sa Vojvodinom osvojio turnir prošle godine...

Sarajevo je bilo dobro, stigli do polufinala i ispali od Rijeke, tada su za Sarajevo igrali Salčin, Sadiku i Imamović (naravno govorimo o ovim igračima koji su trenutno na ovom prvenstvu u Hrvatskoj).

Uglavnom, kada govorimo o tome kako ima puno igrača iz Srbije naspram naših momaka iz naše lige, samo pogledajte rezultate sa ovog turnira u Stanišićima prošle godine i sve će vam biti jasno

Odnosno to je tada bio zapravo turinr U16, al' je riječ o ovoj generaciji sada što nastupa na ovom Euru

Za Srbiju sa tog turnira neigraju, najbolji igrač Zvezde, Bosić, igrao desno krilo, i najtalentovaniji igrač Partizana, Aleksa Jankovic, igra desno krilo. Nije bitno za ovu temu, ali uticaj menadzera na selektiranje igrača, kako u Srbiji, tako i u BIH je presudan.

Ma takvih stvari ima u svakoj ex-yu zemlji sigurno.

[Vucevich]

Danas Francuska 7-0 Farskih Ostrva, Turska 4-1 Hrvatska, Spanija 3-0 Italija. Izgleda da nismo toliko lose prosli