Da bi teren na Grbavici bio prihvatljiv, održavanje terena se mora raditi redovno. Dole je drenaža loša, a i teren kao teren čudan, čudna zemlja, šta li. Znam da je ovo održavanje skupo, ali svi klubovi u PLBiH bi morali izdvajati sredstva za to.
Hantraga je napisao/la:Da bi teren na Grbavici bio prihvatljiv, održavanje terena se mora raditi redovno. Dole je drenaža loša, a i teren kao teren čudan, čudna zemlja, šta li. Znam da je ovo održavanje skupo, ali svi klubovi u PLBiH bi morali izdvajati sredstva za to.
Ključ svega i apsolutno se slazem sa tim, maksimalna paznja terenu se posveti kada isti lici na bojno polje, uz ono naravno redovno odrzavanje, Želji su potrebni ljudi u okviru kluba koji razumiju tu nauku, jer odrzavanje terena da bude top je apsolutno nauka ko god sta mislio to je tako, nema smisla ni raditi novi teren a odrzavati ga kao do sada, za par mjeseci bit ce isti, sve u svemu kod nas se sve radi pet do dvanest.
Da bas kao sto @samoposmatram navede, bez drenaze ovaj teren je opet za kurcaa
Samo ovu sliku sto je postavio nije vezana za drenazu, vec priprema terena za postavljanje trave.
UltrasZenica je napisao/la:Da bas kao sto @samoposmatram navede, bez drenaze ovaj teren je opet za kurcaa
Samo ovu sliku sto je postavio nije vezana za drenazu, vec priprema terena za postavljanje trave.
Neki misle da je rekonstrukcija terena sedmica dana posla, samo zamjenis zemlju, stavis pjesak i teren na njega.
Npr. da se radi Grbavica, prvo treba dici staru travu, zemlju, sve ispod sto ima (Boga pitaj sta ima sve ispod kad se teren radio jos prije rata nekad davno) to je nekoliko kamiona da odvoze taj silni materijal da rade par dana, onda iskopati određenu dubinu duz kompletnog terena da stanu svi novi slojevi koju su potrebni, od pjeska (vjerovatno određene vrste), a gdje su cijevi - odvodi za ono sto prođe sa vrha (kisa, voda, snijeg), pa onda neki slojevi drugo materijala, pa kako se ide prema vrhu prskalice - za koje opet trebaju cijevi i neka tehika, pa eto i grijaci za koje trebaju određene stvari, pa na sami vrh moderna trava...itd.
I onda se neko pita zasto to kosta cirka 2.000.000 KM da bude kako treba i to je minimalna cijena.
UltrasZenica je napisao/la:Da bas kao sto @samoposmatram navede, bez drenaze ovaj teren je opet za kurcaa
Samo ovu sliku sto je postavio nije vezana za drenazu, vec priprema terena za postavljanje trave.
A sta se sve nalazi ispod ovoga, to neko ne shvata.
1,9 – JUTA grass
2 – crushed stone 0-4 – 3 cm
3 – crushed stone 4-8 – 3 cm
4 – crushed stone 8-16 – 5 cm
5 – crushed stone 32-63 – 19 cm
6,13 – semipermeblesubbase
7 – gravel sand 2/15 around drenage pipe
8 – drenage pipes
10 – asphalt concrete layer – 4 cm
11 – permeable asphalt layer 0/25 – 4 cm
12 – crushed stone 32-63 –
Druga faza (polijeganje same trave na podlogu)
Održavanje uz standardno košenje i zalijevanje terena
Mašinama Vertidrain se kvalitetno i brzo buše velike površine terena, mašina omogućava drenažu i dekompakciju terena, što kao rezultat daje bolje klijanje i dubok korjen trave (čvršća i izdrzljivija trava) i na kraju samu zdraviju travu, uz sve ide i sijanje, đubrenje i razastiranje humusa.
Takodjer se mašinom Rink 1210 rasipa materijal, dok se mašinom Blec 1400 vrši dosijavanje i đubrenje, dakle sve veoma skup proces kako postavljanje drenaže, terena a kasnije i samo odrzavanje, Želji uz par mašina koje vrijede sigurno na desetine hiljada maraka, trebaju i ljudi koji znaju svoj fah i koji ce se o terenu briniti maltene 24h kako bi uvijek bio top, na Grbavici se trenutno radi drenaža i dekompacija terena, sto ima trenutnog efekta (par mjeseci uz odredjene vremenske uslove), dakle bez postavljanje drenaže nema nikakvog efekta na duze staze ni normalnog terena kakve imamo priliku vidjeti na vecini Evropskih stadiona, sve u svemu skup 'sport' kako god da okrenes ali itekako potreban.
BitangaSaMejtasha je napisao/la:Sva filozofija oko trave ...
Prva faza
ili još slikovitije
Materijal
1,9 – JUTA grass
2 – crushed stone 0-4 – 3 cm
3 – crushed stone 4-8 – 3 cm
4 – crushed stone 8-16 – 5 cm
5 – crushed stone 32-63 – 19 cm
6,13 – semipermeblesubbase
7 – gravel sand 2/15 around drenage pipe
8 – drenage pipes
10 – asphalt concrete layer – 4 cm
11 – permeable asphalt layer 0/25 – 4 cm
12 – crushed stone 32-63 –
Druga faza (polijeganje same trave na podlogu)
Održavanje uz standardno košenje i zalijevanje terena
Mašinama Vertidrain se kvalitetno i brzo buše velike površine terena, mašina omogućava drenažu i dekompakciju terena, što kao rezultat daje bolje klijanje i dubok korjen trave (čvršća i izdrzljivija trava) i na kraju samu zdraviju travu, uz sve ide i sijanje, đubrenje i razastiranje humusa.
Takodjer se mašinom Rink 1210 rasipa materijal, dok se mašinom Blec 1400 vrši dosijavanje i đubrenje, dakle sve veoma skup proces kako postavljanje drenaže, terena a kasnije i samo odrzavanje, Želji uz par mašina koje vrijede sigurno na desetine hiljada maraka, trebaju i ljudi koji znaju svoj fah i koji ce se o terenu briniti maltene 24h kako bi uvijek bio top, na Grbavici se trenutno radi drenaža i dekompacija terena, sto ima trenutnog efekta (par mjeseci uz odredjene vremenske uslove), dakle bez postavljanje drenaže nema nikakvog efekta na duze staze ni normalnog terena kakve imamo priliku vidjeti na vecini Evropskih stadiona, sve u svemu skup 'sport' kako god da okrenes ali itekako potreban.
Pa u BiH samo Bilino polje ima ovo razrađeno na ovakav ili sličan način. Vjerovatno je i Koševo rađeno po pravilima, nekim starim, ali pravilima, ima dobru drenažu i mogla bi se srediti samo dva gornja sloja, bez da se dira ispod. Ali, zapušteno do daske. Pecara - čisto sumnjam da ima ove dublje slojeve, ali oni iz ovog iznad izvlače maksimum. Da se Koševo održava koliko oni održavaju Pecaru, bilo bi Vembli. Ali, dole imaš poduzetne ljude koji ni od čega naprave nešto, a ovdje uhljupe koji na strašnim osnovama ne znaju napraviti ništa. Bijeli brijeg, Grbavica, BL vjerovatno imaju isto neke stare sisteme, kao da nemaju.
Svi ostali stadioni su klasične livade. Kakav crni pijesak, kakav šljunak, kakvo kolutanje trave. Djetelina je osnovna biljna vrsta na istim, nažalost. Eh sad, neko bolje i više kosi i zaljeva tu djetelinu (recimo Doboj Kakanj ili Gradačac nekad ili Travnik nekad), a neko ni to (Vitez, drugoligaši i sl.).
Hantraga je napisao/la:Pa u BiH samo Bilino polje ima ovo razrađeno na ovakav ili sličan način. Vjerovatno je i Koševo rađeno po pravilima, nekim starim, ali pravilima, ima dobru drenažu i mogla bi se srediti samo dva gornja sloja, bez da se dira ispod. Ali, zapušteno do daske. Pecara - čisto sumnjam da ima ove dublje slojeve, ali oni iz ovog iznad izvlače maksimum. Da se Koševo održava koliko oni održavaju Pecaru, bilo bi Vembli. Ali, dole imaš poduzetne ljude koji ni od čega naprave nešto, a ovdje uhljupe koji na strašnim osnovama ne znaju napraviti ništa. Bijeli brijeg, Grbavica, BL vjerovatno imaju isto neke stare sisteme, kao da nemaju.
Svi ostali stadioni su klasične livade. Kakav crni pijesak, kakav šljunak, kakvo kolutanje trave. Djetelina je osnovna biljna vrsta na istim, nažalost. Eh sad, neko bolje i više kosi i zaljeva tu djetelinu (recimo Doboj Kakanj ili Gradačac nekad ili Travnik nekad), a neko ni to (Vitez, drugoligaši i sl.).
Bilino Polje ima potpuno uredjen teren po svim pravilima, medjutim nejasno je ima li teren grijače, zvanično ima nezvanično nema, na utakmici Čelik - Zrinjski da ih je bilo, odnosno da su upaljeni ni milimetar snijega nebi bilo na terenu, sve u svemu veliki upitnik oko toga (naša posla), Grbavica, Koševo, Pecara pa i Bijeli Brijeg mogu u isti koš, za bh. uslove solidni tereni, ali opet mnogo nedostataka, od maja do negdje kraja oktobra na njima se moze igrati, ostali mjeseci, svjedici smo na sta to sve lici, oni se maksimalno odrzavaju ali bez podloge - drenaže sve je kratkorocno i sve zavisi od vremenskih uslova, tereni u Gradaćcu pa i u Banja Luci mogu pod 'solidno' za bh. uslove, sve ostalo od zle matere od goreg oca.
BitangaSaMejtasha je napisao/la:
Bilino Polje ima potpuno uredjen teren po svim pravilima, medjutim nejasno je ima li teren grijače, zvanično ima nezvanično nema, na utakmici Čelik - Zrinjski da ih je bilo, odnosno da su upaljeni ni milimetar snijega nebi bilo na terenu, sve u svemu veliki upitnik oko toga (naša posla),
Grijaci su postavljeni,eh sto li ih ne pale to stvarno ne znam.
BitangaSaMejtasha je napisao/la:
Bilino Polje ima potpuno uredjen teren po svim pravilima, medjutim nejasno je ima li teren grijače, zvanično ima nezvanično nema, na utakmici Čelik - Zrinjski da ih je bilo, odnosno da su upaljeni ni milimetar snijega nebi bilo na terenu, sve u svemu veliki upitnik oko toga (naša posla),
Grijaci su postavljeni,eh sto li ih ne pale to stvarno ne znam.
There have been numerous occasions where under-soil heating's effectiveness has been questioned. One notable incident happened on December 27, 2005 when three stadia in the FA Premier League, supposedly equipped with under-soil heating, failed to stop their pitches being covered in thick snow - this led to the matches being postponed. Subsequently, on January 1, 2006, the Premier League investigated as to why the pitches at Macron Stadium (Bolton Wanderers), Ewood Park (Blackburn Rovers) and St. James' Park (Newcastle United) were not able to repel the snow. In the U.S., a notable example of the failure of an under-soil heating system occurred in 1967, when a newly installed system at Lambeau Field in Green Bay, Wisconsin failed before the NFL Championship game. The game would go on to be remembered as the "Ice Bowl".
Nekad grijaci nedaju zeljeni efekat. Pogotovo ako je hladni faktor visok ili puno otvoren stadion. Sto je slucaj sa Bilinim Poljem.
Hantraga je napisao/la:Pa u BiH samo Bilino polje ima ovo razrađeno na ovakav ili sličan način. Vjerovatno je i Koševo rađeno po pravilima, nekim starim, ali pravilima, ima dobru drenažu i mogla bi se srediti samo dva gornja sloja, bez da se dira ispod. Ali, zapušteno do daske. Pecara - čisto sumnjam da ima ove dublje slojeve, ali oni iz ovog iznad izvlače maksimum. Da se Koševo održava koliko oni održavaju Pecaru, bilo bi Vembli. Ali, dole imaš poduzetne ljude koji ni od čega naprave nešto, a ovdje uhljupe koji na strašnim osnovama ne znaju napraviti ništa. Bijeli brijeg, Grbavica, BL vjerovatno imaju isto neke stare sisteme, kao da nemaju.
Svi ostali stadioni su klasične livade. Kakav crni pijesak, kakav šljunak, kakvo kolutanje trave. Djetelina je osnovna biljna vrsta na istim, nažalost. Eh sad, neko bolje i više kosi i zaljeva tu djetelinu (recimo Doboj Kakanj ili Gradačac nekad ili Travnik nekad), a neko ni to (Vitez, drugoligaši i sl.).
Pecara i Kosevo se nemogu porediti, jer je klima razlicita. Da je Pecara sjevernije ili da ima istu kolicinu padavina izgledala bi kao i svaki drugi stadion osim Bilinog polja.
BitangaSaMejtasha je napisao/la:Bilino Polje ima potpuno uredjen teren po svim pravilima, medjutim nejasno je ima li teren grijače, zvanično ima nezvanično nema, na utakmici Čelik - Zrinjski da ih je bilo, odnosno da su upaljeni ni milimetar snijega nebi bilo na terenu, sve u svemu veliki upitnik oko toga (naša posla), Grbavica, Koševo, Pecara pa i Bijeli Brijeg mogu u isti koš, za bh. uslove solidni tereni, ali opet mnogo nedostataka, od maja do negdje kraja oktobra na njima se moze igrati, ostali mjeseci, svjedici smo na sta to sve lici, oni se maksimalno odrzavaju ali bez podloge - drenaže sve je kratkorocno i sve zavisi od vremenskih uslova, tereni u Gradaćcu pa i u Banja Luci mogu pod 'solidno' za bh. uslove, sve ostalo od zle matere od goreg oca.
Ne mogu ta 4 u isti koš, ni u ludilu.
Ponavljam:
Koševo ima drenažu svjetsku i "u dubinu" je sve ok. Teren nije tvrd, također. Dakle, Koševo ima problem sa gornjim slojem trave, jer je to sad već samonikla trava, koja je preživjela sve i svašta, stotine utakmica i desetine koncerata. Međutim, čak i bez da se radi ono što se radilo na Bilinom (a što bi na Koševu bilo makar malo jeftinije), Koševo se može dovesti u red da bude sasvim dobro. Za to je potreban angažman, ali REDOVAN, kao što ga sad Željo vrši, ili kao što u Širokom rade već dugo. Čak i da na ovakvom Koševu samo 7 dana obrađuju travu, izvuku "ćize", bilo bi vrlo dobro. Na primjer: (august) (novembar)
Čak i uz sto kubika kiše i 120 minuta igre, teren je ravan i ok. Naravno, izrovljen je, ali bi se za 24 sata mogla igrati nova utakmica, regularno:
Pecara se radi vazda i njen najveći plus su vrijedni ljudi koji je održavaju, ali i vremenski uslovi kakvi vladaju dole tokom godine. Međutim, kao što kolega reče, ako bude velikog nevremena, Pecara neće izdržati. Međutim, super je da se nalazi u podrčju gdje do toga ne dolazi često i onda 90% perioda kada se utakmice igraju izgleda dobro. Ovdje se recimo vidi kvalitet Pecare. Iako su uslovi teški, teren vizuelno nije čemu, ali se igra odvija normalno koliko to može.
@samoposmatram, upravo gledajući i taj video možemo zaključiti ovo što govorim. Pecara u posljednjih par godina nije to, jer je ljudi održavaju daleko više nego ostali klubovi. Da danas padne ista kiša ko tad, Pecara bi bila ok što imaš na videu iznad. Da se vrate u "normalu", bila bi kao na tom klipu. Uglavnom, sve se može.
Stadion u Mostaru je neka varijanta između ove dvije prethodne. Vjerovatno ispod terena postoje dobri sistemi drenaže, ali je održavanje prilično tanko. Tu ima i više samonikle trave nego na Koševu. Ali, teren nije tvrd, ravan je i omogućava regularne uslove za igru. I oni bi, baš kao na Koševu, trebali tekuće održavanje povećati i bilo bi sve ok. I, kao i na Koševu, ljudima bi baš značilo da se izvuku linije, odmah se dobije dojam ljepšeg terena. Ovdje su ga bili doveli u najbolje stanje:
Inače, imam dojam da je često Pod Bijelim Brijegom visoka trava. Recimo, na Pecari mi to djeluje najbolje, a i na Koševu je manje-više ok. Dole, baš mi djeluje usporenije lopta.
I Grbavica ne može nikako u kategoriju ovih stadiona i po meni, ovdje bi trebalo prvo izdvojiti pare da se sredi kako Bog zapovijeda. Dakle, svi prethodni mogu da se krpe, mogu da se sređuju onakvi kakvi jesu, ali Grbavica mora da ide na novo. Prvo, svi znamo da dole drenaža nije idealna. Drugo, onaj teren je neravan, totalno. Treće, i oni nekad imaju problem sa visinom trave. Mada, popravili su to posljednjih godinu-dvije. Pozitivno je ovo što sad rade i pozitivno je što jedini (uz Široki) znaju pokositi travu da se vide nijanse, doduše uske Ali, generalno, teren na Grbavici, kad je idealan, nije kao ispodprosječno Koševo ili Bijeli Brijeg.
Uglavnom, mislim da Koševo i BB imaju daleko bolje predispozicije, ali je prisutna ogromna ljenost ljudi koji ih održavaju. S druge strane, Grbavica i Pecara nemaju haman nikakve predispozicije, pa je njihovo stanje samo rezultat truda onih koji ih održavaju. Da se ne održavaju nikako, to bi bili stadioni kao u Vitezu, dok bi Koševo i BB sa nivoom održavanja Grbavice i Pecare bili top.
No eto, generalno, ovo su 4 terena, plus Bilino, o kojim se da duiskutovati ko terenima i gdje se fudbal može i nekako igrati. Nema apsolutno nijednog terena više koji bi trebao dobiti dozvolu za odigravanje utakmica, jer je 50% i više neuslovan.