Grand Slam

[IloveN]

Prvo, ne znam kako moze neko da obezvredjuje Rogerove ili bilo cije uspjehe, da bi dig'o nekog' drugoga.
Narocito Federera. Covjek na svakom dijelu Zemlje ogroman broj navijaca.
Pa dodje na Wimbledon i ljudi navijaju za njega protiv Murraya.
Uniqlo ce da mu ponudi 30 miliona godisnje, 10 godina...
Tri puta vise po sezoni nego jedan Nike. Pa sta tu ima da se prica. Covjek je brend, ime, tenis!
Covjek je jednostavno fenomen. Teske su sanse da se takav brend, licnost, teniser... vise ikada rodi.
Fenomen je jer je i problem s mononukleozom rijesio vrlo brzo. Nije tacno da je trajala kompletnu 2008. godinu.
Krajem 2007. je imao problem s njom, a da to nije ni znao. Poslije Majamija 2008. nije imao problema. Sam je to u vise navrata govorio. Fenomen! Sve u vezi njega je cudo prirode.
Steta samo sto ga je taj korak manje u mecevima, zbog zakona prirode, nije natjerao da ranije uzme vecu glavu reketa. Trebao je to prije da uradi, ali ego... veliki egoista. A koji najveci nisu?
Ali opet, mozda bi tada imao manje Slemova na kontu, slabiji su udarci... to je vec druga tema.

Ali... ne volim kad' se nerealno pise o drugoj strani.
Te price kako Rafa nije dolazio do Rogera kad' je bio u losoj formi... pa to samo jedan od losijih argumenata za GOAT-a. Gleda se njihov prime/peak, uz mnogo drugih stvari i parametara. Ali i to je netacno.
U kakvoj god formi su Rafa, Roger ili Novak, oni su u stanju kad' igraju medjusobno da je dovedu na neki drugi nivo.
Imamo primjer iz Rima od prije nekoliko sedmica. Novak oscilira, odigra jedan dobar, pa dva losa meca.
Igra osrednji/los tenis. Nadal ne igra ni blizu vrhuncu. I onda dodje taj polufinalni mec. Obojica mnogo podizu svoj nivo. Da je bilo ko drugi osim Rafe bio preko puta mreze, Novak bi ga taj dan nalupao laganih 2-0. Narocito prvi set.
Ta tri igraca su jedina u stanju bila da tokom karijere na zavrsnicama Slemova ogromno podignu svoj nivo igre. Zato i jesu najveci. Zato i jesu sampioni. Zato je neozbiljno pricati o tako necemu, a da nisu vec odigrani mecevi.

To nije toliko ni bitno, jer je Federer pun samopouzdanja 2004. u Majamiju izasao na megdan sedamnaestogodisnjem Rafi. Bio je pociscen za nesto vise od sat vremena. Vec tad' se vidjelo da mu je usao u glavu.
Sljedeca godina, isto mjesto, isto vrijeme, samo termin "malo" drugaciji. Finale. Na tri dobijena.
Tu je Rafa Federeru pokazao koliko ce problema u karijeri imati protiv njega. Tu mu je pokazao koliki je sampion i borac. Na sampionsku glavu (a tek mu je 18 bilo) izvukao je dva seta protiv Rogera. Roger tad' vec iskusan igrac uzima peti set.
Od Majamija 2005. godine, Roger je morao cekati punih sedam godina da dobije Rafu na hardu. Dobio ga je 2012. u IW-u, poprilicno lako, gdje mu se ovaj jos lakse revansirao sljedecu sezonu. Dobijao ga je u dvoranskim uslovima Federer u tih sedam godina, gdje je bez premca najjaci.

Dolazimo do toga kako Nadal zna samo da "rudari".
Apsolutno netacno.
Prije svega, Nadal je veliki, ogroman takticar. Veliki teniski mozak.
Ako si trenirao tenis @RollsRoyce, onda vrlo dobro znas sta je sve potrebno da se udari jedan FH top spin udarac. Sigurno znas tehniku generisanja udaraca i spina. Prvenstveno, znas kakvi su tajming, tehnika, kontrola i kretnja potrebni da se napravi taj udarac. Isto tako i znas i koliko se fizicki vise trosis za takav udarac. Kako se osjecas nakon jednog odigranog poena, gdje si par puta spin koristio. Ovo ti pricam za amaterski nivo. Sta mislis kako je na onoj vrucini, na najvecoj smotri, protiv najboljih igraca igrati to? To je isto tako dokaz da niko nema snagu i fizikalije kao Rafa, niti priblizno.
Vjeruj mi, mnogi na touru bi htjeli igrati kao on, da udaraju kao Rafa, da kako mogu iskopirati mehaniku.
Ali nema sanse da se to uradi, pogotovo iz pozicija i polupozicija kojih to Nadal radi.
Od ove same kreme singl igraca, on je daleko najbolji dubl igrac. Ima nenormalno dobar osjecaj za igru.
11 titula u dublu, od cega tri na mastersu.
A nije ni tacno da je rudar koji igra defanzivno.
Pa koliko je taj covjek samo unapredjivao svoju igru, svoj arsenal, ofanzivu. Defanzivno izaci pet puta u finale Wimbledona? Vazi!
Koliko je napredovao, to se najvise vidi na primjeru finala Wimbledona, Rogera i Nadala, od 2006. do 2008. godine.
Tacno kako i slika pokazuje, tako je i njegova igra rasla, Svaki put za set vise.
Onda je dosao Novak, koji ga je natjerao da bude jos bolji. Pa ta 2013. godina, turneja preko bare i 17-0. Kakav ofanzivni tenis. Kakvi riterni, koja dubina udaraca. Bolest, nesto najbolje ofanzivno ikada vidjeno.
Finale USO 2010. godine. Novak je tada imao taj nivo iz 2011. Ali nije mogao da dobije to finale. Jednostavno, bilo ko da je izasao taj dan na megdan Nadalu, pociscen bi bio. Kakva se masina pojavila taj dan.
Kao sto je za Federera steta sto nije uzeo ranije vecu glavu reketa, za Nadala je steta sto ranije nije pokaza taj ofanzivni arsenal koji posjeduje. Za to je vanzemaljski Novak zasluzan.
Svi su oni medjusobno "krivi" za to sto smo dobili ovakve masine. A nije da se zalimo.

Mrzim kada se argument talenat i elegancija stavljaju i GOAT raspravu.
Talenat i elegancija mozda imaju veze za neke druge stvari. Recimo za masne sponzorske ugovore, za diskusiju o najboljem ikada, ne!

Uzmimo samo kosarku za primjer. Uvijek bih prije platio kartu da gledam Brajanta, nego Jamesa, pa i Jordana.
Covjek je sinonim za eleganciju. Ljepse je gledati kad' Kobi ima losu utakmic, nego LeBron dobru.
Znaci li to da je veci i bolji od Jamesa? Ne! O Jordanu je glupo i pricati.
A veliki sam ljubitelj Brajanta, ogroman.
Opet, ljepota je u oku posmatraca.

To za ere tenisa... to mi je takodjer neozbiljna diskusija.
To za Mark Philippoussisa, Rodika... sam rek'o reda-radi. Nebulozom odgovaras nebulozom, nema druge formule.
Citao sam na dosta foruma, kao, Rogerovci prozivaju jer je Nadal uzeo slem preko Kevina.
Da se ne lazemo, Mark nije nista vise od prosjeka.
Steta samo sto Gaske nikad' nije dolazio u finala Majora. To je nesto kao Rodik i Federer.
I da, Novak je svakako imao najtezi put do svojih slemova, ali bez premca.
Ali kao sto rekoh, to je apsolutno nepotrebna diskusija.

Nadal osvaja dvije trecine turnira na sljaci?
Iskreno i objektivno, da se roditelji Rafe nisu razvodili te 2009. godine, tesko bi Roger kompletirao Slem. Nadal je bas tanko igrao taj RG 2009. Vidjeli smo kako se Robin proveo godinu dana kasnije, koji je igrao bolji Major nego te 2009.
Nadal je preko Rogera dosao do Wimbledona. Uzeo je trofej u njegovom dvoristu. Sigurno najveci mec ikada u ovom sportu, a mozda i najbolji.

Osvajao je Nadal mnogo na sljaci. Pa druga strana medalje izgleda siromasno. Sto je apsolutno netacno.
Cetiri puta finale AO, pet puta finale W i cetiri puta finale USO. To ne moze rudar. Jednodimenzionalan teniser. Spin igrac. Nema trika. Sest titula iz 13 finala.
Ima tu i dosta Mastersa na betonu, zlato s OI u singu i dublu (oba na betonu).
Trebao bi do kraja karijere da uzme taj AO, pa da bude jedini teniser koji je jedan Slem osvajao najmanje dva puta.
Dosta puta ga je maler pratio na tom turniru.

Kada smo kod sljake i Nadala.
Najteza stvar u historiji sporta je pobijediti Nadala na tri dobijena seta na sljaci. Ne postoji nista teze.
108-2 skor na tri dobijena seta. Racuna se DC, finale MC-a i Rima iz 2005 i 2006. godine.
Hej, 108-2. Najezis se dok to izgovaras.
Uvijek je postojala dilema u svim sportovima oko toga ko je najbolji. Uvijek nekakve diskusije i rasprave oko toga.
Uvijek imas kandidata onom najvecem. O bilo kojem sportu da se radi.
E, ovdje, na sljaci, Rafael nema kandidata. I ovo je jedina stvar koja se sa sigurnoscu moze reci: Nadal je najbolji igrac na sljaci. Nikad' niko nece biti kao on!
Uvijek se kaze, najbolji do sada, teske su sanse da neko bolji dodje, da se bolji pojavi, rodi...
Ne postoji nista sto je 100%.
Kod Nadala to nije tako. Kod njega je cista situacija. Nece se vise nikada pojaviti bolji igrac na sljaci od njega. Cak ni najveci kriticari ne mogu uci u raspravu.

Da se ne lazemo, Rafa ove posljednje dvije godine izvlaci na strast, volju, srce i glavu. Sampion! Nije to ni blizu Nadala. Federer takodjer. Sto govori o tome koliko su samo veliki i koliki su sampioni.

Kada pricamo o najvecima, onda trebamo gledati i najvecu smotru, Majore, GS turnire.
A tu je h2h situacija ovakva:

Nadal vs Federer: 9-3
Nadal vs Djokovic: 9-4
Djokovic vs Federer: 9-6

Bespotrebno je govoriti ko je najbolji.
Ako se vec potencira ta prica.
Trenutno je Federer najbolji. Nadal ima priliku da ga prestigne.
Rafa je najveci sampion kojeg' je ova igra imala. Bez premca. Niko ni blizu nije!

Pozdrav.

[Effenberg]

Prodje sezona spin botova, daj sad servis botove da se njima psuje!

[memija38]

Prvo, ne znam kako moze neko da obezvredjuje Rogerove ili bilo cije uspjehe, da bi dig'o nekog' drugoga.
Narocito Federera. Covjek na svakom dijelu Zemlje ogroman broj navijaca.
Pa dodje na Wimbledon i ljudi navijaju za njega protiv Murraya.
Uniqlo ce da mu ponudi 30 miliona godisnje, 10 godina...
Tri puta vise po sezoni nego jedan Nike. Pa sta tu ima da se prica. Covjek je brend, ime, tenis!
Covjek je jednostavno fenomen. Teske su sanse da se takav brend, licnost, teniser... vise ikada rodi.
Fenomen je jer je i problem s mononukleozom rijesio vrlo brzo. Nije tacno da je trajala kompletnu 2008. godinu.
Krajem 2007. je imao problem s njom, a da to nije ni znao. Poslije Majamija 2008. nije imao problema. Sam je to u vise navrata govorio. Fenomen! Sve u vezi njega je cudo prirode.
Steta samo sto ga je taj korak manje u mecevima, zbog zakona prirode, nije natjerao da ranije uzme vecu glavu reketa. Trebao je to prije da uradi, ali ego... veliki egoista. A koji najveci nisu?
Ali opet, mozda bi tada imao manje Slemova na kontu, slabiji su udarci... to je vec druga tema.

Ali... ne volim kad' se nerealno pise o drugoj strani.
Te price kako Rafa nije dolazio do Rogera kad' je bio u losoj formi... pa to samo jedan od losijih argumenata za GOAT-a. Gleda se njihov prime/peak, uz mnogo drugih stvari i parametara. Ali i to je netacno.
U kakvoj god formi su Rafa, Roger ili Novak, oni su u stanju kad' igraju medjusobno da je dovedu na neki drugi nivo.
Imamo primjer iz Rima od prije nekoliko sedmica. Novak oscilira, odigra jedan dobar, pa dva losa meca.
Igra osrednji/los tenis. Nadal ne igra ni blizu vrhuncu. I onda dodje taj polufinalni mec. Obojica mnogo podizu svoj nivo. Da je bilo ko drugi osim Rafe bio preko puta mreze, Novak bi ga taj dan nalupao laganih 2-0. Narocito prvi set.
Ta tri igraca su jedina u stanju bila da tokom karijere na zavrsnicama Slemova ogromno podignu svoj nivo igre. Zato i jesu najveci. Zato i jesu sampioni. Zato je neozbiljno pricati o tako necemu, a da nisu vec odigrani mecevi.

To nije toliko ni bitno, jer je Federer pun samopouzdanja 2004. u Majamiju izasao na megdan sedamnaestogodisnjem Rafi. Bio je pociscen za nesto vise od sat vremena. Vec tad' se vidjelo da mu je usao u glavu.
Sljedeca godina, isto mjesto, isto vrijeme, samo termin "malo" drugaciji. Finale. Na tri dobijena.
Tu je Rafa Federeru pokazao koliko ce problema u karijeri imati protiv njega. Tu mu je pokazao koliki je sampion i borac. Na sampionsku glavu (a tek mu je 18 bilo) izvukao je dva seta protiv Rogera. Roger tad' vec iskusan igrac uzima peti set.
Od Majamija 2005. godine, Roger je morao cekati punih sedam godina da dobije Rafu na hardu. Dobio ga je 2012. u IW-u, poprilicno lako, gdje mu se ovaj jos lakse revansirao sljedecu sezonu. Dobijao ga je u dvoranskim uslovima Federer u tih sedam godina, gdje je bez premca najjaci.

Dolazimo do toga kako Nadal zna samo da "rudari".
Apsolutno netacno.
Prije svega, Nadal je veliki, ogroman takticar. Veliki teniski mozak.
Ako si trenirao tenis @RollsRoyce, onda vrlo dobro znas sta je sve potrebno da se udari jedan FH top spin udarac. Sigurno znas tehniku generisanja udaraca i spina. Prvenstveno, znas kakvi su tajming, tehnika, kontrola i kretnja potrebni da se napravi taj udarac. Isto tako i znas i koliko se fizicki vise trosis za takav udarac. Kako se osjecas nakon jednog odigranog poena, gdje si par puta spin koristio. Ovo ti pricam za amaterski nivo. Sta mislis kako je na onoj vrucini, na najvecoj smotri, protiv najboljih igraca igrati to? To je isto tako dokaz da niko nema snagu i fizikalije kao Rafa, niti priblizno.
Vjeruj mi, mnogi na touru bi htjeli igrati kao on, da udaraju kao Rafa, da kako mogu iskopirati mehaniku.
Ali nema sanse da se to uradi, pogotovo iz pozicija i polupozicija kojih to Nadal radi.
Od ove same kreme singl igraca, on je daleko najbolji dubl igrac. Ima nenormalno dobar osjecaj za igru.
11 titula u dublu, od cega tri na mastersu.
A nije ni tacno da je rudar koji igra defanzivno.
Pa koliko je taj covjek samo unapredjivao svoju igru, svoj arsenal, ofanzivu. Defanzivno izaci pet puta u finale Wimbledona? Vazi!
Koliko je napredovao, to se najvise vidi na primjeru finala Wimbledona, Rogera i Nadala, od 2006. do 2008. godine.
Tacno kako i slika pokazuje, tako je i njegova igra rasla, Svaki put za set vise.
Onda je dosao Novak, koji ga je natjerao da bude jos bolji. Pa ta 2013. godina, turneja preko bare i 17-0. Kakav ofanzivni tenis. Kakvi riterni, koja dubina udaraca. Bolest, nesto najbolje ofanzivno ikada vidjeno.
Finale USO 2010. godine. Novak je tada imao taj nivo iz 2011. Ali nije mogao da dobije to finale. Jednostavno, bilo ko da je izasao taj dan na megdan Nadalu, pociscen bi bio. Kakva se masina pojavila taj dan.
Kao sto je za Federera steta sto nije uzeo ranije vecu glavu reketa, za Nadala je steta sto ranije nije pokaza taj ofanzivni arsenal koji posjeduje. Za to je vanzemaljski Novak zasluzan.
Svi su oni medjusobno "krivi" za to sto smo dobili ovakve masine. A nije da se zalimo.

Mrzim kada se argument talenat i elegancija stavljaju i GOAT raspravu.
Talenat i elegancija mozda imaju veze za neke druge stvari. Recimo za masne sponzorske ugovore, za diskusiju o najboljem ikada, ne!

Uzmimo samo kosarku za primjer. Uvijek bih prije platio kartu da gledam Brajanta, nego Jamesa, pa i Jordana.
Covjek je sinonim za eleganciju. Ljepse je gledati kad' Kobi ima losu utakmic, nego LeBron dobru.
Znaci li to da je veci i bolji od Jamesa? Ne! O Jordanu je glupo i pricati.
A veliki sam ljubitelj Brajanta, ogroman.
Opet, ljepota je u oku posmatraca.

To za ere tenisa... to mi je takodjer neozbiljna diskusija.
To za Mark Philippoussisa, Rodika... sam rek'o reda-radi. Nebulozom odgovaras nebulozom, nema druge formule.
Citao sam na dosta foruma, kao, Rogerovci prozivaju jer je Nadal uzeo slem preko Kevina.
Da se ne lazemo, Mark nije nista vise od prosjeka.
Steta samo sto Gaske nikad' nije dolazio u finala Majora. To je nesto kao Rodik i Federer.
I da, Novak je svakako imao najtezi put do svojih slemova, ali bez premca.
Ali kao sto rekoh, to je apsolutno nepotrebna diskusija.

Nadal osvaja dvije trecine turnira na sljaci?
Iskreno i objektivno, da se roditelji Rafe nisu razvodili te 2009. godine, tesko bi Roger kompletirao Slem. Nadal je bas tanko igrao taj RG 2009. Vidjeli smo kako se Robin proveo godinu dana kasnije, koji je igrao bolji Major nego te 2009.
Nadal je preko Rogera dosao do Wimbledona. Uzeo je trofej u njegovom dvoristu. Sigurno najveci mec ikada u ovom sportu, a mozda i najbolji.

Osvajao je Nadal mnogo na sljaci. Pa druga strana medalje izgleda siromasno. Sto je apsolutno netacno.
Cetiri puta finale AO, pet puta finale W i cetiri puta finale USO. To ne moze rudar. Jednodimenzionalan teniser. Spin igrac. Nema trika. Sest titula iz 13 finala.
Ima tu i dosta Mastersa na betonu, zlato s OI u singu i dublu (oba na betonu).
Trebao bi do kraja karijere da uzme taj AO, pa da bude jedini teniser koji je jedan Slem osvajao najmanje dva puta.
Dosta puta ga je maler pratio na tom turniru.

Kada smo kod sljake i Nadala.
Najteza stvar u historiji sporta je pobijediti Nadala na tri dobijena seta na sljaci. Ne postoji nista teze.
108-2 skor na tri dobijena seta. Racuna se DC, finale MC-a i Rima iz 2005 i 2006. godine.
Hej, 108-2. Najezis se dok to izgovaras.
Uvijek je postojala dilema u svim sportovima oko toga ko je najbolji. Uvijek nekakve diskusije i rasprave oko toga.
Uvijek imas kandidata onom najvecem. O bilo kojem sportu da se radi.
E, ovdje, na sljaci, Rafael nema kandidata. I ovo je jedina stvar koja se sa sigurnoscu moze reci: Nadal je najbolji igrac na sljaci. Nikad' niko nece biti kao on!
Uvijek se kaze, najbolji do sada, teske su sanse da neko bolji dodje, da se bolji pojavi, rodi...
Ne postoji nista sto je 100%.
Kod Nadala to nije tako. Kod njega je cista situacija. Nece se vise nikada pojaviti bolji igrac na sljaci od njega. Cak ni najveci kriticari ne mogu uci u raspravu.

Da se ne lazemo, Rafa ove posljednje dvije godine izvlaci na strast, volju, srce i glavu. Sampion! Nije to ni blizu Nadala. Federer takodjer. Sto govori o tome koliko su samo veliki i koliki su sampioni.

Kada pricamo o najvecima, onda trebamo gledati i najvecu smotru, Majore, GS turnire.
A tu je h2h situacija ovakva:

Nadal vs Federer: 9-3
Nadal vs Djokovic: 9-4
Djokovic vs Federer: 9-6

Bespotrebno je govoriti ko je najbolji.
Ako se vec potencira ta prica.
Trenutno je Federer najbolji. Nadal ima priliku da ga prestigne.
Rafa je najveci sampion kojeg' je ova igra imala. Bez premca. Niko ni blizu nije!

Pozdrav.

Precizan i dobar post, bravo decko skidam kapu. I slazem se u vecini toga.

Dodao bih jos nekoliko stvari vezanih za Novaka, jer ipak kao njegov navijac ne mogu da presutim to.

Ako se gleda cisto razina odnosno nivo tenisa koji su ova trojica igrala u svojim primeovima/peakovima, onda nema dileme da je Novakov tenis najkvalitetniji tenis koji je ovaj sport ugledao. Sa tim se slaze vecina teniskih analiticara, pa i ovih obicnih forumskih znalaca na nasim balkanskim forumima koliko sam upratio. Level koji je Novak prikazao 2015. godine kao i komplet ta sezona koja je sama po sebi mozda i najbolja sezona jednog igraca ikada, je nesto zaista zastrasujuce.

Kompletnost na sve 3 podloge, fizicki sprema, ofanziva, defanziva, psihicka snaga odnosno glava... sve je bilo gotovo perfektno cijelu godinu. I mislim da je po tom pitanju Nole neprikosnoven. E sada dolazimo do onog dijela zasto nema vise GS turnira, ali to je vec za druge diskusije i nazalost tu su mu i Roger i Nadal pobjegli uveliko.

Oko te vase diskusije za GOAT-a. Nema dileme da je trenutno Roger GOAT, covjek je stariji 5 godina od Nadala a 6 od Noleta i logicna nekako stvar je da je uradio do sada najvise u karijeri, ali mislim, poslije ovog RG(ovim putem i cestitam navijacima Nadala na novoj tituli, 11 je veliki broj) da ako Nadal bude imao tijela za jos 2 sezone odnosno ako ga zdravlje posluzi a povrede zaobidju, u ovakvoj konkurenciji kakva je, da ce on prestici Rogera i njegovih 20 GS turnira i to zvanje najveceg oteti kod sebe.

U pohodu tome ce ga, nadam se, sprijeciti Novak koji bi trebao da podigne igru i bude ponovo kompetentan za zavrsnice GS turnira vec od pocetka 2019. godine.

[dinoo]

Rafa je najveci sampion kojeg' je ova igra imala. Bez premca. Niko ni blizu nije!

Pozdrav.

Ovako detaljan post zavrsis sa ovakvim subjektivizmom? Niko mu ni blizu nije? Roger Federer nije ni blizu Nadala? Ni blizu?

[jestamaji]

...
Trebao bi do kraja karijere da uzme taj AO, pa da bude jedini teniser koji je jedan Slem osvajao najmanje dva puta....

Pozdrav.

rod laver je sigurno osvojio sve po dva puta jer ima dva grand slama (jedan prije open ere, jedan u open eri), a mislim da ima još neko (ovo onako bez google-a)

[jestamaji]

inače novak uzeo WC za queens, dakle priprema za wimbledon. po meni očekivano!

a što se rafe tiče nije već 6 godina meča dobio kako treba tamo, ne vidim razloga da se maltretira, posebno ako ima kakav problem sa nekom povredom

[IloveN]

@dinoo

Moje misljenje, postujem ako se ne slazes.
Dosta ozbiljnih analiticara i strucnjaka ga smatraju za najveceg sampiona u historiji sporta.

@jestamaji

Ma mislio sam na open eru, naravno.
Emerson i Laver su osvajali najmanje po dva puta neki Major.

[bajern100]

[quote="dinoo"][quote="IloveN"]
Rafa je najveci sampion kojeg' je ova igra imala. Bez premca. Niko ni blizu nije!

Nema dalje kolega je rekao surovu istinu...

[japa]

Realno, ti nisi pogledao više od 20 mečeva tenisa u životu.

Federer je majstore i u ovoj eri gubio samo od ove dvojice, i konstantno stizao u finala ovim dok su bili u prajmu i jedan i drugi. Dok ovi kad su losi, ne mogu ni doci do Rogera na turniru, nego ispadaju od Rosola, Daniela, Darcisa i ostalih, to su teniseri koji Federera neće moći dobiti ni kada ovaj uđe u četrdesete.

Ne znaš šta je mononukleoza ? Vjerovatno ne znaš ni za Ančića, bivšeg top 10 igrača kojem je ta ista bolest prekinula karijeru, ali hajde, nebitno, šta se ja raspravljam s tobom, niti si pratio prije tenis, niti znaš išta o tenisu sada, tako da, Nadal i Đoković su najbolji, ovo je najbolja era tenisa ikad', sve stoji šta god dalje napišeš, Federer je srećković koji je igrao sa Samprasom, Agasijem, Nadalom, Kuertenom, Đokovićem, Murrayem i svim ostalim, i sve ih stigao pobjediti i nadigrati, bio stariji ili mlađi.

Fedexova jedina ''nesreća'' je što je slabijim igračima misaona imenica da ga pobjede, i što nikada nije ni gubio od njih, već dolazio uvijek do najboljih u prajmu, i ovi ga pobjeđivali kada su najbolji i popravljali h2h da bi takvi kao ti imali neki argument protiv činjenice da je čovjek najbolji teniser koji je ikada držao reket u rukama.

Jok ti si pregledao.

Mononukleoza? To sto je Ancic zavrsio karijeru ne znaci da stotine drugih sportista koji su imali taj problem izmedju ostalog i Federer su bez problema nastavili dalje sa karijerama i zivotima dalje tako da taj argument okaci macku o rep.

Tvoj post je prepun lazi i subjektivnih konstrukcija. Sta spominjes Samprasa i Agasija? Oni su svoje vec odsvirali kad je Federer dosao, ali ti odgovara pa ces napisati kao da je pobjedjivao iste na vrhuncu...

Uspio ih nadigrati i pobjediti bio stariji ili mladji ali eto nekako protiv oba ima u finalima GS 3-6 i 1-3 omjer. Da jeste pobjedjivao samo je puno cesce gubio sto naravno necess napomenuti

Ma ja sreckovici popravljali h2h nad Federerom u devet GS finala dok su bili u prajmu, sram ih bilo sto nisu ko tinejdzeri igrali stalno finala Federer bi sigurno imao bolji skor protiv njih

[japa]

Dvije stvari su kljucne u tom h2h sto se vecina meceva odigrala na sljaci, i sto Nadal nikada nije ni dolazio do Fedexa kada je bio u losoj formi i vidno losiji igrac, a takvih je turnira i situacija bilo mnogo.
Uglavnom, svi znamo o tenisu koliko znamo o tenisu, ja sam se i bavio istim i igrao sa Basicem i sa Dzumhurom, gledam i Fedexa i Nadala od pocetka karijere, i znam ko je bolji, talentovaniji i elegantiji teniser. Nadal ima taj voljni i psiholoski momenat na svojoj strani, ali sve ostalo ima Federer, da ne pricam o tome koliko je teze igrati ofanzivni tenis, kojeg Fedex igra od Rafinog rudarenja u ozbiljnim mecevima.

Jos jedna laz samoprozvanog teniskog eksperta, od 38 meceva Nadala i Federera 23 meca su se igrala van sljake (20 beton+3 trava) toliko o vecini meceva na sljaci Taj izgovor o godinama i prajmu ne stoji, Nadal je najbolji omjer protiv Federera imao dok su oba bili u prajmu, bio bolji na sljaci i na hardu jedino je na travi Federer imao na bolji omjer (2-1). Znaci smijesan izgovor su godine obzirom da je Federer pod stare dane cak i popravio porazavajuci omjer koji ej imao sa Nadalom (uslijed Nadalovih izostanaka i ispadanja iz forme) dok je bio u prajmu pa je sad ipak spustio tu razliku na ispod 10 pobjeda zaostatka u medjusobnim omjerima.


Jedinu prednost koju ima Federer u odnosu na Rafu je dugovjecnost koja mu je omogucila da bude konstantniji. Za razliku od njega Nadal je imao periode uslijed ozlijeda a vjerovatno i stedeci koljena u kojima nije igrao na nivou i u kojima je dugo vracao formu i dok se ti izvlacis na tu bolest, Nadal je citavu karijeru imao problema sa raznoraznim ozlijedama uslijed kojih je znao uzimati duge pauze.

Mozemo sada do sutra polemisati i porediti uspjehe, nabrajati neke argumente i cinjenice ali postoji jedna neoboriva stvar svaki put kad napisete da je Federer GOAT trebate je se sjetiti a svi smo to gledali a to je da Federer i Nadal oba na vrhuncu kad su bila, Nadal je dominirao i to je cinjenica to smo gledali i to niko ne moze osporiti i o tome se ne moze polemisati.

Jedini teniser cija je igra mogla parirati Nadalovom prajmu je Novak Djokovic (u prajmu naravno)...

[darker10]

Pa da, 15 meceva na sljaci i tu Nadal vodi 13-2 i tu je razlika napravljena.Na svim ostalim podlogama Federer vodi.Nadal je jednostavno najbolji sljakas svih vremena.Niko nece ponovit ovo sto je on uradio.11 od njegovih 17 GS je na sljaci,24 od njegova 32 Mastersa je na sljaci,79 titula i 57 od toga na sljaci.Ali momciluk sljaka se igra 2 mjeseca u sezoni sto znaci da je Nadal u evo 17g njegove profesionalne karijere van ta 2 mjeseca sezone osvojio svega 22 turnira tj. 8 mastersa i 6GS.Imao je dvije sezone u karijeri kad je uspio da konstantnije odigra kroz citavu sezonu i to su mu vjerovatno dvije najbolje,ova 2010. (pocetkom bio povrijedjen) i 2013.I ja ne znam koliko puta ce se ovdje morat ponovit u vezi Nadalovih ozljeda,covjek nije mogao proc bez njih.Da je prosao kroz karijeru bez njih to bi bilo veliko cudo.Taj nacin igre mu je donio ozljede,ali mu je donio i sve ovo sto je osvojio isto ko sto i Federeru nacin igra omogucava da je ovako dugovjecan.Ta prica "da nije imao ozljeda" je nidje veze.Kad je covjek stupio na scenu pocetkom karijere ljudi koji o tom znaju mnogo vise od nas su mu predvidjali borbu sa ozljedama,posebno sa koljenima i to se na kraju i desilo.

[RollsRoyce]

Ovog japu necu ni citirati vise procitam prvu recenicu, ostalo preskacem, svi su mu strucnjaci, dikrajderi i tako pere na vise tema. Ti loven skrati malo postove zivota ti, slomio sam se citajuci.

Inace, na sve to ti mogu reci sljedece:
Nadal davi, gusi protivnike, lagano, ko udav, ili ko pauk koji plete mrezu oko svoje zrtve te je lagano vari. To jeste dobija ih na teniski skill, ali vise na snagu, i to je tacno, finale od prije neki dan ti je primjer, jednostavno je postavljanjem svog tempa samljeo Thiema, iako je igracki ovaj bio blizu.
Dok Federer, pa, dovoljno ti je samo procitati izjavu Zvereva poslije prvog meca protiv Fedexa.

Sto se tice top spin udaraca, nisu uopste teski, teze je odigrati dobar volej, ili odservirati kik servis, a top spin je nekako osnova postao, ono sto Nadal radi jeste tesko, ali ako pokusavas top spin prodati pod tehnicki nesto prezahtjevno, onda ne, ne slazem se s tobom.

[japa]

Pa da, 15 meceva na sljaci i tu Nadal vodi 13-2 i tu je razlika napravljena.Na svim ostalim podlogama Federer vodi.Nadal je jednostavno najbolji sljakas svih vremena.Niko nece ponovit ovo sto je on uradio.11 od njegovih 17 GS je na sljaci,24 od njegova 32 Mastersa je na sljaci,79 titula i 57 od toga na sljaci.Ali momciluk sljaka se igra 2 mjeseca u sezoni sto znaci da je Nadal u evo 17g njegove profesionalne karijere van ta 2 mjeseca sezone osvojio svega 22 turnira tj. 8 mastersa i 6GS.Imao je dvije sezone u karijeri kad je uspio da konstantnije odigra kroz citavu sezonu i to su mu vjerovatno dvije najbolje,ova 2010. (pocetkom bio povrijedjen) i 2013.I ja ne znam koliko puta ce se ovdje morat ponovit u vezi Nadalovih ozljeda,covjek nije mogao proc bez njih.Da je prosao kroz karijeru bez njih to bi bilo veliko cudo.Taj nacin igre mu je donio ozljede,ali mu je donio i sve ovo sto je osvojio isto ko sto i Federeru nacin igra omogucava da je ovako dugovjecan.Ta prica "da nije imao ozljeda" je nidje veze.Kad je covjek stupio na scenu pocetkom karijere ljudi koji o tom znaju mnogo vise od nas su mu predvidjali borbu sa ozljedama,posebno sa koljenima i to se na kraju i desilo.

Klasican primjer manipulacije kako bi natjerao nesto na svoj mlin, napises vodi federer na svim ostalim podlogama a to vodstvo je ovako jednu pobjedu vise na travi i jednu pobjedu vise na betonu . A i na betonu je bio negativan protiv Nadala do ovog perioda kad Nadal uslijed povratka od povreda nije bio na nivou pa Federer malo popravio medjusobni skor i eto sad ima koju pobjedu vise na hardu. Obzirom da ga nazivate Goatom i mnogo boljim od Nadala izvan sljake iznenadjen sam kako nema bolji skor protiv Nadala? Uporno se izvlacite na sljaku a skoro dvije trecine meceva su odigrane izvan sljake i Federer opet debelo zaostaje (sad je jos i dobar kako je to bilo prije). OK znam Nadal ultra dominantan na sljaci ali zasto Federer nije bar malo dominantan na drugim podlogama u odnosu na Nadala?
Sto se tice toga brojanja GSova na sljaci i izvan nje ako ja sad kazem da je Roger Federer osvojio samo jedan GS na sljaci i to samo zato sto je imao srecu da je Nadal ozlijedjen ispao od Soderlinga reci ces pa nije imao srece igrao u eri najboljeg igraca na sljaci ikad. E pa tako i za Nadala ja mogu reci da vec sada nema 20+ GSova od kojih bi umjesto sadasnjih 6 bar 9 ili 10 bilo izvanj sljake da u njegovom primeu nije dosao Djokovic i uzeo mu nekoliko hard court Slamova. A sto se tice Nadalovih ozlijeda ja to ne uzimam ko izgovor samo odgovaram na ove nebuloze o mononukleozi kao izgovoru sto je Federer u primeru dobijao po pici od Nadala i Djokovica.

RolslRoys
Nisam ni ocekivao da ces odgovoriti obzirom da si uhvacen u laganju i falsifikovanju cinjenjica. Koga briga za stil i eleganciju, to ej subjektivni dojam ja pricam o surovim cinjenicama samo a to da je Federer elegantan pa neka je eto mu ali biti elegantan i lijep za gledati ne znaci nista.

[darker10]

Dominantan je Federer u dvorani,samo sto Nadal nije tu dolazio do njega ni priblizno onoliko koliko je Federer dolazio do Nadala na sljaci.Federer se nije vracao poslije povrede prosle godine jel?

[japa]

Yebote dvorana, koliko se GSova igra u dvorani? Kakve povrede, jasno je ko dan da FEderer zadnjih godina dozira nastupe kako bi dao maksimum na par turnira i upikao koji GS dok je kriza na vrhu jer nema vise alfa dominatora u vidu Nadala, Djokovica pa cak i Murraya i laksi mu je put do GS titule sada nego kad je bio pet godina mladji.

[darker10]

Pa covjek je samo bio pokidao ligamente na koljenu,nista strasno.Cim Murraya smatras nekim vecim faktorom,vidi se da nisi cist.

[japa]

Sto ne bi covjek je skinuo Djokovica sa broja jedan i zavrsio godinu kao najbolji teniser svijeta...Lik totalno potcijenjen samo zato sto je generacija Nadala i Djokovica pa ostao u sjeni.

Sve rasprave su glupe ja necu sad Nadala proglasiti za Goata ima i tu argumenata za i protiv ali ne mogu ostati nijem na to da je Federer goat jer je to apsolutna neistina, jedan od najvecih jeste, najveci nije ni u ludilu, previse stvari mu ne ide u prilog.

[RollsRoyce]

Federer nije najveći ni u ludilu, hehe, i ja s ovim likom trebam voditi rasprave, o tenisu..

[AA23]

Federer nije najveći ni u ludilu, hehe, i ja s ovim likom trebam voditi rasprave, o tenisu..

Ma ignoriši paju, sam sebe kontrira dečko ponekad da bi dokazao (sebi) da nije u pravu.

Posjeti Arsenalov PDF i sve će ti biti jasno, ne vrijedi se raspravljati sa njegovim umnim sklopom.

[IloveN]

Nije nikakva tajna da je trenutno najveci Roger. Nije to nikakav problem.
Problem je sto se Nadal u takvoj diskusiji od "protivnicke strane" obicno predstavlja kao da je Mats Wilander.
Rafa je nedodirljiv na sljaci, kralj iste. Eh, Roger se od strane svojih navijaca obicno predstavlja kao na druge tri podloge kao Nadal na sljaci. Sto nije bas tacno.

I uvijek je tako na forumu, vrlo su male sanse da ce neko doci i reci da je druga strana u pravu.
Ili barem doci s odgovorom, u redu, ne slazem se, ali postujem tvoje misljenje.
Ali ne, uvijek pokusava pokazati da je taj neko u pravu, najpametniji i najbolje sve zna, a uz to se druga strana, direktno ili izmedju redova, pokusa omlavaziti.

Opet da ponovim to sto "slabi" Nadal nije dolazio Federeru na megdan da se popravi h2h.
Roger prvi put izlazi na megdan mladom Rafaelu, o kojem se i tad' pricalo da ima potencijala da bude velikan.
Izlazi pun samopouzdanja. Uzima AO odlicnom igrom. Trijumfuje i na IW-u, izgubivsi jedan set od Agasija. Gubi mec od Nadala vrlo glatko. Ok. Vec sam pricao za Majami 2005. godine.
Onda dolazimo na najbrzi turnir na betonu, ako ne racunamo dvoranu. Podloga u Dubaiju je brza i od nekih dvoranskih, jedna od najbrzih podloga na svijetu. Rafael dobija i taj mec nakon glatko izgubljenog 1. seta.
Imamo primjer iz IW-a.
2012. godine Rafa ulazi kao favorit u mec, gubi glatko. Godinu dana kasnije, uloge zamijenjene. Svajcarac je porazeni favorit. Te teorije sta bi bilo da je odigran mec, narocito kod ovakva tri sampiona kakvi su Rafa, Roger i Novak, ne piju vodu. Mozda na nekim portalima bombasticnih naslova.
To je isto kao da kazemo: Rafa bi pocistio Rogera da su odigrali finale Wimbledona 2010. godine!
Glupost! A Roger je igrao jako los tenis. Rafa odlican, uz male muke u pocetnoj fazi turnira. Ali dize formu kako se Wimbledon blizi kraju. I sta? Nadal bi sigurno dobio taj mec? Vazi!
Iako je Roger gubio od Rafe u svojoj kuci, dok to nije slucaj na RG-u. Prakticno je bilo nezamisljivo da Roger nekada dobije Nadala u Parizu. Opet, nikakve sanse nema da se zna pobjednik tog meca, ako on nije odigran.
Svaki mec je prica za sebe izmedju ova tri sampiona.
I kazem, Federer, Djokovic i Nadal imaju nesto u sebi da igru dignu na nenormalno veci nivo na samom turniru, i to kad' igraju protiv obicnih smrtnika. A kad' dodje do medjusobnog duela, to je posebna prica. Ovogodisnji Rim je najbolji pokazatelj.

@memija38 je gore spomenuo Novaka. Nisam mnogo pisao o njemu jer se konkretno odnosila diskusija na Rogera i Rafu. Svakako Novakov tenis te 2015. je nesto najsavrsenije u tenisu ikada vidjeno, 2011. takodjer. Fantastican balans ofanzivne i defanzivne igre. Kakvi riterni, kakva glava. Koja dubina udaraca. Kakva kulturna i sampionska drskost na terenu. Ma... sve je savrseno bilo. Nesto kao Nadalova Amerika 2013. godine. Prosto savrsenstvo.
Vidjet' cemo da li ce na kraju karijere biti rame uz rame s ova dva titana, ili odmah iza njih.
Idealna prilika je da se dokaze od cega je. Doduse, vrijeme radi protiv njega.

Sto se tice diskusije o top spin forhendu.
Ne znam gdje si trenirao tenis i koji trener te je naucio da je to lagan udarac. Gdje ja danas to osnova?
Bas suprotno. Pokusavaju se nametnuti dominantni FH igraci, igraci bez glave, bez ikakvog plana u igri. Ili udaraci bez plana B. Lupaj dok ide. Top spina ni na mapi.
Pa imas dosta profi igraca koji kazu da je najteze igrati top spin u kontinuitetu, a zamisli cijeli zivot da ga igras? Koliko taj spin trosi tvoje tijelo i energiju, a Rafa je bez premca najbolje pripremljen teniser na touru.
Top spin s tom dubinom i preciznoscu koje ima Rafa, iz tih pozicija i polupozicija... to je savrsenstvo.
Svaki teniser, ali svaki bi volio da ima priblizno dobar spin FH Rafinom u svom repertoaru, ali ne moze, mnogo je tesko.
Prvenstveno, jer te crpi, jako je tesko odigrati jedan set, a ne mec ili turnir.
Ok. Kik servis je jako tezak udarac. Nije tezak za udariti, tezak za pogoditi teren
Volej... da. Jos jedna stvar koja je kod Rafe fenomenalna.
Ima onih prica da on izlazi na mrezu samo kad' je izgradjen poen. To je tacno. Sto je znak da igra uvijek glavom tenis, razmislja, gradi poen, ne srlja. Glavom je u mecu, sto bi se reklo, hladan je i smiren.
Njegova igra na mrezi je savrsena. Ko kod je pogledao koji Rafin mec u dublu mog'o je to da vidi. Osjecaj, refleks, smec... sve je savrseno. Pa on da je neki dubl igrac, da se vise posvetio dublu, s dobrim partnerom bi imao nekoliko Slemova u dzepu, sigurno.
Najtezi udarac je BH smec, koji Nadal izvodi bez greske. Prosto fantasticno.
Roger takodjer.

Jos jedan jako bitan faktor, jedan od bitnijih u ovim diskusijama, Major h2h velike trojke:

Nadal: 18-7
Djokovic: 13-15
Federer: 9-18

Pozdrav.