Odlazak u inostranstvo

[Barbarossa]

Imate vise slobodnih dana nego iko ikad u Bosni , bhtelecom bi pozavidio ponekim auslanderima. Znam primjere gdje idu na teren tri sedmice ,pa sedmica kuci i tako sve u krug, al hajd sve i da ovog nema.
23.12 do poslije 2.1 dobraaa vecina slobodna ,80% ljudi se vrati u Bosnu za to vrijeme. Onda , uskrs , pa 1.maj , pa godisnji u augustu, pa ovi slobodni dani za Halloween.
Pa sigurno preko 40 slobodnih dana u godini, to u nas samo vojska ima

[ASD]

Nisi skont´o. Moj odgovor se odnosi na ovo gore "najbolji radnik, sretan radnik". Uzet cu kao primjer moju firmu. Mali smo tim od 6 radnika, samo smo supruga i ja na puno radno vrijeme. Kad se uzme odnos slobodnog vremena i rada, svi smo u qrcu, i mi i ovi sto ne rade na puno radno, jer je sefica naprimala toliko pacijenata da ne mozemo da stignemo sve da uradimo, i sve to pod izgovorom "jos uvijek smo mala firma, moramo da se sirimo". Nije joj palo napamet da primi jos radnika, pa da se na taj nacin sirimo, vec je isla linijom manjeg otpora, daj nabacaj pacijenata, snacemo se kako i zasto. Eh sad, glavni sef, koji ionako vidi samo cifre, nije se sjetio da makar poveca plate radnicima, vec se dosjetio necega jos boljeg! Od cemo svake sedmice imat po dva sata predavanje od eksternog predavaca kojeg je on masno platio, gdje ce da nam dersaju o pravilnom hodanju, sjedanju u auto, sjedenju u autu i ostalih "zdravstvenorelevantnih" stvari. Tako da, ionako pretrpan raspored sad je jos pretrpaniji jer je prisustvo mandatorno a slobodnog vremena sve manje, s obzirom da se u mobilnoj njezi nerijetko rade tzv duple smjene (od 6 do 11 pa od 4 do 8). I to nije samo slusaj kod nas, nakon kraceg istrazivanja na netu vidio sam da je to svojevrsni trend u njegovateljstvu, jer 1. daje laznu sliku prema outsiderima da se brine o svojim radnicima sto je apsolutna laz, i 2. ima dodatnu stavku koju moze da napise u oglas za posao (Gesundheitsförderungszuschuss) sto je takodje, apsolutna laz, jer zanemaruje ostale stvari koje jednog radnika stvarno mogu da ucine sretnim, poput rasterecenja kroz primanje veceg broja ljudi, ili kompenzacija kroz vise novca. Dakle, nadam se da si otprilike dobio sliku sta zelim da kazem. Sve i jedan poslodavac gleda stvari kroz prizmu novca i nitijedan radnika ne gleda kao osobu, vec alat kojim dolazi do svog cilja (tj novca). Cak i kada poslodavac uradi nesto u korist svog radnika, kao ovo gore pomenuto, on radi stvari koje lako moze da pokaze ostalim ljudima. Povisice se ne mogu staviti na internet sajt, a certifikat pomenutih predavanja moze, a koliko je jedno bitno a koliko je drugo ostavljam tebi da presudis.

Naravno, govorim samo o Pflegi, vjerujem da je u industriji situacija znatno bolja i sa stanovista novca i rada.

Od pflege je možda i gora situacija kada su u pitanju vozači autobosa u velikim gradovima. Tu fali puno radnika, a saobraćaj naravno ne staje.

[HongKong]

Evo suza mi kanu

[Sarrifufna]

[Barbarossa]

Nema nikakvog gubitka ,ima nas kao mravi , samo jedan uskace na poziciju drugog. Kad pocnu dolazit sa Filipina i Tajlanda radnici onda je ko neka kriza

[Sarrifufna]

Izbrisi post i posalji ga Fadilovom PR-u sa pravom na upotrebu.

[Barbarossa]

Izbrisi post i posalji ga Fadilovom PR-u sa pravom na upotrebu.

Samo fakti koleka
380 000 ljudi je na birou rada ako se ne varam , nepresušan bazen

SDA ce moc pobjedjivat ovim tempom do 2090te

[Sarrifufna]

Izbrisi post i posalji ga Fadilovom PR-u sa pravom na upotrebu.

Samo fakti koleka
380 000 ljudi je na birou rada ako se ne varam , nepresušan bazen

SDA ce moc pobjedjivat ovim tempom do 2090te

Svaka stopa rasta BDP-a ispod 5,5-6% je stagnacija ekonomije. BiH trenutno "stopira" sa <2%, pa ti sad ponovno izmjeri dubinu bazena.

[Barbarossa]

Ne mogu jos naci poveznicu izmedju pada bdp i odlaska, u nas broj radnih mjesta ne raste, ili stagnira ili je gori nego prije 20 godina,nema novih fabrika, nema makro proizvodnje,nema enormnog ulaganja etc pa sad da se doslo u situaciju, "eno investicije nam propadaju nema nam ko radit" ni blizu, izvoz nam je pao najvjerovatnije i još što šta pored pa pada i bep

[Sarrifufna]

Ne mogu jos naci poveznicu izmedju pada bdp i odlaska

Tacno da ne postoji direktna empirijska veza izmedju ova dva faktora. Ali ako gledas sumu, a ne drvo - onda je poprilicno jasna povezica.

BiH je u jednoj stvari prva na svijetu (vjerovao ili ne), a to je odnos BDP-a i priliva doznaka iz inostranstva (pare koje salju tetke i babe/mame iz dijaspore). Uticaj tih para je naravno pozitivan na ekonomiju i sasmim tim na BDP. Mozda cak i ekvivalentan gubitku po osnovu poreza, ali zanemarimo taj podatak za potrebe ove diskusije, ako dozvolis.

Prijasnji trend odlazaka je bio gastarbajterski - babo ode radit i salje pare odozgo. Danasnji trend je odlazak KOMPLETNIH PORODICA

Eh, sad ja tebe pitam - kome ce kompletne porodice slati pare u BiH? I kakav ce biti uticaj na BDP kad stane i/ili se smanji priliv doznaka.

Idemo familijarno svi na Majorku i u Kicbil, drug moj.

Od mene za BiH BDP mozda janje ili dva godisnje.

[ASD]

Ne mogu jos naci poveznicu izmedju pada bdp i odlaska

Tacno da ne postoji direktna empirijska veza izmedju ova dva faktora. Ali ako gledas sumu, a ne drvo - onda je poprilicno jasna povezica.

BiH je u jednoj stvari prva na svijetu (vjerovao ili ne), a to je odnos BDP-a i priliva doznaka iz inostranstva (pare koje salju tetke i babe/mame iz dijaspore). Uticaj tih para je naravno pozitivan na ekonomiju i sasmim tim na BDP. Mozda cak i ekvivalentan gubitku po osnovu poreza, ali zanemarimo taj podatak za potrebe ove diskusije, ako dozvolis.

Prijasnji trend odlazaka je bio gastarbajterski - babo ode radit i salje pare odozgo. Danasnji trend je odlazak KOMPLETNIH PORODICA

Eh, sad ja tebe pitam - kome ce kompletne porodice slati pare u BiH? I kakav ce biti uticaj na BDP kad stane i/ili se smanji priliv doznaka.

Idemo familijarno svi na Majorku i u Kicbil, drug moj.

Od mene za BiH BDP mozda janje ili dva godisnje.

Još jedna stvar. Čovjek kad friško ode ima više potrebe za dolaziti u BiH, za 10-20 godina će imati manje potrebe i to odmah znači manje novca.

Inače, prilivi novca od dijaspore su kratkoročna stvar, ne može se ekonomija na tome zasnivati.
Što se mene lično tiče, ja se nadam da će država pući, pa nek se i ugasi. Jednostavno, nezdravi temelji.

[gaston]

Nisi skont´o. Moj odgovor se odnosi na ovo gore "najbolji radnik, sretan radnik". Uzet cu kao primjer moju firmu. Mali smo tim od 6 radnika, samo smo supruga i ja na puno radno vrijeme. Kad se uzme odnos slobodnog vremena i rada, svi smo u qrcu, i mi i ovi sto ne rade na puno radno, jer je sefica naprimala toliko pacijenata da ne mozemo da stignemo sve da uradimo, i sve to pod izgovorom "jos uvijek smo mala firma, moramo da se sirimo". Nije joj palo napamet da primi jos radnika, pa da se na taj nacin sirimo, vec je isla linijom manjeg otpora, daj nabacaj pacijenata, snacemo se kako i zasto. Eh sad, glavni sef, koji ionako vidi samo cifre, nije se sjetio da makar poveca plate radnicima, vec se dosjetio necega jos boljeg! Od cemo svake sedmice imat po dva sata predavanje od eksternog predavaca kojeg je on masno platio, gdje ce da nam dersaju o pravilnom hodanju, sjedanju u auto, sjedenju u autu i ostalih "zdravstvenorelevantnih" stvari. Tako da, ionako pretrpan raspored sad je jos pretrpaniji jer je prisustvo mandatorno a slobodnog vremena sve manje, s obzirom da se u mobilnoj njezi nerijetko rade tzv duple smjene (od 6 do 11 pa od 4 do 8). I to nije samo slusaj kod nas, nakon kraceg istrazivanja na netu vidio sam da je to svojevrsni trend u njegovateljstvu, jer 1. daje laznu sliku prema outsiderima da se brine o svojim radnicima sto je apsolutna laz, i 2. ima dodatnu stavku koju moze da napise u oglas za posao (Gesundheitsförderungszuschuss) sto je takodje, apsolutna laz, jer zanemaruje ostale stvari koje jednog radnika stvarno mogu da ucine sretnim, poput rasterecenja kroz primanje veceg broja ljudi, ili kompenzacija kroz vise novca. Dakle, nadam se da si otprilike dobio sliku sta zelim da kazem. Sve i jedan poslodavac gleda stvari kroz prizmu novca i nitijedan radnika ne gleda kao osobu, vec alat kojim dolazi do svog cilja (tj novca). Cak i kada poslodavac uradi nesto u korist svog radnika, kao ovo gore pomenuto, on radi stvari koje lako moze da pokaze ostalim ljudima. Povisice se ne mogu staviti na internet sajt, a certifikat pomenutih predavanja moze, a koliko je jedno bitno a koliko je drugo ostavljam tebi da presudis.

Naravno, govorim samo o Pflegi, vjerujem da je u industriji situacija znatno bolja i sa stanovista novca i rada.

Mozda glupo pitanje, al' sto si u ambulantnoj njezi?

[Fantasista]

Državi je bolje kad si vani i dolaziš ovdje da trošiš svoj novac nego da radiš u BiH za 5 joja i nemaš šta trošit. Evo u Tuzli preko ljeta raja dolazi na Panonsko, ulaz petaka, jedu i piju po restoranima, naveče sve puno. Onda šalju se pare roditeljima, braći, sestrama i oni opet taj novac troše ovdje. Još ako dođeš sa kakvom Bengarom pa 3 sedmice sipaš u njega kao u bure bez dna. Raja dolazi u vrijeme Uskrsa, pa preko ljeto po 2 puta, Božić i NG, dakle meni je nekako logično da ovaj narod ovdje praktično i živi od dijaspore.

[ASD]

Državi je bolje kad si vani i dolaziš ovdje da trošiš svoj novac nego da radiš u BiH za 5 joja i nemaš šta trošit. Evo u Tuzli preko ljeta raja dolazi na Panonsko, ulaz petaka, jedu i piju po restoranima, naveče sve puno. Onda šalju se pare roditeljima, braći, sestrama i oni opet taj novac troše ovdje. Još ako dođeš sa kakvom Bengarom pa 3 sedmice sipaš u njega kao u bure bez dna. Raja dolazi u vrijeme Uskrsa, pa preko ljeto po 2 puta, Božić i NG, dakle meni je nekako logično da ovaj narod ovdje praktično i živi od dijaspore.

Nije sigurno. Taj od 5 stoja to troši sve po Bosni.
Ovaj dođe na 10 dana. Ne potroši svako 500 dnevno svaki put kad dođe.

Panonsko je druga stvar. To je turizam. Nemaju to svi gradovi.

[Orton]

Ja ću biti tako slobodan i reci da je svako budala ko u Njemačkoj trpi lošeg poslodavca ili nešto drugo što mu ne odgovara na poslu.

Prvo što si sa pravne strane zaštićen a drugo što možeš u roku od 3 dana naći bar 5 ponuda za posao

[Fantasista]

Državi je bolje kad si vani i dolaziš ovdje da trošiš svoj novac nego da radiš u BiH za 5 joja i nemaš šta trošit. Evo u Tuzli preko ljeta raja dolazi na Panonsko, ulaz petaka, jedu i piju po restoranima, naveče sve puno. Onda šalju se pare roditeljima, braći, sestrama i oni opet taj novac troše ovdje. Još ako dođeš sa kakvom Bengarom pa 3 sedmice sipaš u njega kao u bure bez dna. Raja dolazi u vrijeme Uskrsa, pa preko ljeto po 2 puta, Božić i NG, dakle meni je nekako logično da ovaj narod ovdje praktično i živi od dijaspore.

Nije sigurno. Taj od 5 stoja to troši sve po Bosni.
Ovaj dođe na 10 dana. Ne potroši svako 500 dnevno svaki put kad dođe.

Panonsko je druga stvar. To je turizam. Nemaju to svi gradovi.

Za panonsko govorim jer dosta raje iz Tuzle i okoline kada dođe na odmor ide na Panonsko gotovo svaki dan. Naravno da se pare sliježu u gradsku kasu.

U toku godine provedu više od mjesec dana ovdje. Znam po svojim drugovima i rođacima. Ovdje se troši i to dosta. Plus pare svaki mjesec što se šalju porodici. Ubijeđen sam da državi ne škodi ni sekunde što raja ide.

[darker10]

Ne skodi dok imaju ovdje kome slat i kome dolazit.

[dscile]

Prvo da kazem da sam laik u vezi tih stvari, ali mogu iznijeti to neko moje laicko misljenje.

Ja itekako vjerujem da iseljavanje steti drzavi. Eto, ti sto odu na arbajt, vrate se mjesec dana godisnje, potrose ko zna koliko u tih mjesec dana.. Ali eto, zamislite koliko bi drzava imala od tih ljudi da su 365 dana ovdje. Znaci da dnevno potrose pet maraka goriva od kojih drzavi ide pola, da potrose dnevno 10 maraka na hranu od kojih drzavi ide 20% (ili koliko je vec PDV), da su npr. pretplaceni na neku nasu mobilnu mrezu kojoj placaju 17 maraka i od koje ide 2 marke drzavi, da placaju internet/kablovsku, da kupuju odjecu i sve ono sto je neophodno za zivot.. na sve to ide porez koji ide drzavi. Mislim da je cifra ogromna kada se sve to sabere pa pomnozi sa brojem dana i brojem ljudi koji su otisli.

Opet, mozda ja to ne gledam dobro jer nisam nikakav ekonomista ili slicno.


A sto se tice trenda iseljavanja, on ce se nastaviti dokle god je politika upletena u sve sfere zivota. U to sam vec ubijedjen.

[AshburtonG]

Imate vise slobodnih dana nego iko ikad u Bosni , bhtelecom bi pozavidio ponekim auslanderima. Znam primjere gdje idu na teren tri sedmice ,pa sedmica kuci i tako sve u krug, al hajd sve i da ovog nema.
23.12 do poslije 2.1 dobraaa vecina slobodna ,80% ljudi se vrati u Bosnu za to vrijeme. Onda , uskrs , pa 1.maj , pa godisnji u augustu, pa ovi slobodni dani za Halloween.
Pa sigurno preko 40 slobodnih dana u godini, to u nas samo vojska ima

Pa 40 dana ima samo od zakonski odredjenog godisnjeg odmora. U Austriji je 5 sedmica na puno radno vrijeme, i 2 dana slobodno u sedmici. U principu ako radis kod normalnog poslodavca, i nisi dobrovoljni robot, ne bi trebao preci 220-230 radnih dana., pogotovo ako radis u nekim ustanovama koje ne rade za praznike.

[ASD]

Državi je bolje kad si vani i dolaziš ovdje da trošiš svoj novac nego da radiš u BiH za 5 joja i nemaš šta trošit. Evo u Tuzli preko ljeta raja dolazi na Panonsko, ulaz petaka, jedu i piju po restoranima, naveče sve puno. Onda šalju se pare roditeljima, braći, sestrama i oni opet taj novac troše ovdje. Još ako dođeš sa kakvom Bengarom pa 3 sedmice sipaš u njega kao u bure bez dna. Raja dolazi u vrijeme Uskrsa, pa preko ljeto po 2 puta, Božić i NG, dakle meni je nekako logično da ovaj narod ovdje praktično i živi od dijaspore.

Nije sigurno. Taj od 5 stoja to troši sve po Bosni.
Ovaj dođe na 10 dana. Ne potroši svako 500 dnevno svaki put kad dođe.

Panonsko je druga stvar. To je turizam. Nemaju to svi gradovi.

Za panonsko govorim jer dosta raje iz Tuzle i okoline kada dođe na odmor ide na Panonsko gotovo svaki dan. Naravno da se pare sliježu u gradsku kasu.

U toku godine provedu više od mjesec dana ovdje. Znam po svojim drugovima i rođacima. Ovdje se troši i to dosta. Plus pare svaki mjesec što se šalju porodici. Ubijeđen sam da državi ne škodi ni sekunde što raja ide.

Ma nema se puno na panonskom ni potrošiti. Ne držiš ti Casino tu pa da je razlika u potrošnji enormna.
Kod mene otac tu dolazi s rođacima iz dijaspore i tu je to negdje što on potroši s onim što oni potroše.

Mada vjeruj, to je sve kratkoročno.
Evo kod mene u rodica skoro umro otac, a od muža joj umrli i otac i majka, u roku godinu dvije.
Od nje majka sad tamo ide (6 mjeseci bude), plus ona ima penziju tako da više tu nema nikakvog priliva za Bosnu.

Prvo da kazem da sam laik u vezi tih stvari, ali mogu iznijeti to neko moje laicko misljenje.

Ja itekako vjerujem da iseljavanje steti drzavi. Eto, ti sto odu na arbajt, vrate se mjesec dana godisnje, potrose ko zna koliko u tih mjesec dana.. Ali eto, zamislite koliko bi drzava imala od tih ljudi da su 365 dana ovdje. Znaci da dnevno potrose pet maraka goriva od kojih drzavi ide pola, da potrose dnevno 10 maraka na hranu od kojih drzavi ide 20% (ili koliko je vec PDV), da su npr. pretplaceni na neku nasu mobilnu mrezu kojoj placaju 17 maraka i od koje ide 2 marke drzavi, da placaju internet/kablovsku, da kupuju odjecu i sve ono sto je neophodno za zivot.. na sve to ide porez koji ide drzavi. Mislim da je cifra ogromna kada se sve to sabere pa pomnozi sa brojem dana i brojem ljudi koji su otisli.

Opet, mozda ja to ne gledam dobro jer nisam nikakav ekonomista ili slicno.


A sto se tice trenda iseljavanja, on ce se nastaviti dokle god je politika upletena u sve sfere zivota. U to sam vec ubijedjen.

Ma računica je jasna. Uzmi neku minimalnu platu od 6000 KM godišnje koje bi potrošio u državi.
To je ekvivalentno da na 30 dana godišnje trošiš po 200 KM. 3000 eura je puno za potrošiti. Mnogi to ni tamo ne ostvare.