Koronavirus (COVID-19) - općenito

[Shategabri]

Da, ja cu kad udjem u tramvaj ubiti jednog a ti ces njih 5. A ako se oba vakcinisemo ubit cemo pola covjeka umjesto 10. Vidis razlike? Zbog toga sto cinim sve da nekog spasim necu da i ja placam testove zato sto ti necrs da se vakcinises.

Kojom to logikom? Bolan ti ako si pozitivan, ti ćeš svakako zaraziti nekog bio ili ne vakcinisan.
Pa ova moja finansijska direktorica je vakcinisana sa obje vakcine i kući ih je sve zarazila.
Kakva vam je to priča...još mi samo reci da je tvoja ideja bila policijski od 22 h i ne moraš ni odgovarati.

[sljivo]

Ja ne mjenjam sistem, ja pokusavam objasniti pojedincima ono sto mislim da je ispravnije misljenje, bazirajuci ga na podacima koje imam, a ne na predrasudama i izoliranim slucajevima, i ne idealizirajuci. Kad i ako pojedinci to usvoje, onda ili nece biti potrebe za mjenjanjem sistema ili ce se lahko promjeniti.

Ti opet idealiziras i apsokutizuras uticaj vakcinacije, konstantno.

[Shategabri]

Pa eto ja ti kažem da nije ispravno, dam ti konkretan primjer, ti meni idealiziram ovo, ono.
Kažeš fino nemam odgovora, ja mislim da je ovako i nikako drugačije. To što je neutemeljeno i nema smisla, koga briga.

[sljivo]

Ja ti uporno govorim da nije poenta vakcinacije da 100% ljudi bude sačuvano i da osoba 100% bude sačuvana. Uporno ponavljam da to nije moguće, iz milion razloga. Uporno ponavljam da sve pogodnosti koje dobiju oni vakcinisani nisu na osnov toga što su 100% zaštitili sebe i druge. Pogodnosti koju dobiju vakcinisani su iz razloga što oni svojim djelovanjem čine sve da smanje stopu smrtnosti od zaraze, smanje obim zaraze, prenosa, opterećenja... i što se to praktično i pokazuje. Kad učiniš sve da pomogneš sebi i drugome i kad to praktično ima rezultata to je ono što se pika. A ti uporno ponavljaš vakcina ne štiti 100% i onda nema logike da ovi drugi koji se ne vakcinišu imaju uskraćena prava.

Zašto ja vežem pojas kad mi ne garantuje da ću biti 100% sačuvan, zašto hodam trotoraom i tamo gdje je duže ako mi niko 100% ne garantuje da me neće i tu auto udariti. A znaš zašto to radimo? Jer ćemo u 99.9% slučajeva spasiti sebe ili drugoga, ne u 100%. Pravila se donose kolektivno, za grupe ljudi, za one koji su vakcinisani, za one koje nisu, za one koji voze trotoarom, za one koji su vezani ... sve u cilju efikasnijeg i sigurnijeg života, zaštite života, zdravlja, imovine, a ne apsolutno sigurnog i apsolutno efikasnog, već što efikasnijeg i sigurnijeg. Gleda se učinak grupe ljudi a ne pojedinačni učinci. Ja ću više ili jednako ljudi ubiti u Sarajevu na cesti nego neko u nekom napuštenom selu na trotoaru, ali će tog kazniti jer tu vozi a mene neće jer vozim po cesti, ali zato kad bi svi jednako vozili po trotoaru kao i po cesti havarija bi bila neuporediva. Shvataš poentu?

[Shategabri]

Kako ću shvatiti kad porediš neuporedivo.
Ja shvatam da vakcina ne štiti u potpunosti, shvatam također da ne mijenja činjenicu da si i vakcinisan prenosnik virusa i kao takav opasan po kolektiv.
Ti to ne shvataš i pravdaš time kako si učinio sve u svojoj moći.
Ja zdrav i nevakcinisan i ja zdrav i vakcinisan....koja je razlika??!
Ti meni o pojasu i vožnji...obojica smo bolan bez pojasa, obojica smo potencijalna opasnost u slučaju da nosimo virus.
Ja ne vozim po trotoaru, ja ne kršim nikakve propise.

[sljivo]

Nismo oba bez pojasa, ti si vezan pertlom a ja kaišem s tola.

Obasnio sam ti hiljadu puta koja je razlika i objasnio sam ti da to ne moraš poštovati, to je tvoje pravo, neće ti ga niko uzet, ali je i pravo države da te kazni ili ograniči nešto ako ne poštuješ druge u smislu jer spadaš u grupu ljudi koja ne čini ništa da umanji problem (sa pandemijom). A to umanjenje generalno znači spašavanje života, zdravlja i imovine. Da mi opet ne bi skočio sa pričom da i ja nosim virus, mislim da grupu ljudi koja ne čini ništa da spasi 4 ljudi iz onog odnosa 5/1 ili jednog iz 2/1, nebitno, - uglavnom razlika postoji - pa onda i funkcionisanje čitavog sistema i društva. A ukoliko smatraš da vakcina ubija više ili jednako od nevakcine onda molim da se izjasniš i da doneseš dokaz. Ja te ne vučem za rukav da se ideš vakcinisati, ali podržavam državu da donosi mjere koje će mene i moje, i one koji se ne mogu sami čuvati, da sačuvaju od svih onih koji razmišljaju kontra i čine kontra toga. Zbog toga ja plaćam ovolike poreze i ovolike namete. Zašto bih plaćao porez, bio zatvoren, bio ograničen, živio u većem strahu i riziku od zaraze jer se neko pravi pametan na osnovu 0 dokaza i argumenta da sam ja ovca a on nije. Ja nemam pravo da ugrozim druge niti drugi mene, mislim imam, ali ću biti i kažnjen za to, što je za mene ok. To je sva priča.

[Shategabri]

Ne može me bolan kazniti zato što sam zdrav, ne idem okolo zaražen, pozitivan kako hoćeš i ne širim bolest.
Nema osnova za to, drugo je šta ti želiš ili šta bi da se radi s onima koji nisu vakcinisani.
Još samo da me počneš ubjeđivati da sam ja veća opasnost zdrav nego neko vakcinisan a pozitivan...hipotetički govorim.
Ti bolan nisi ništa manja opasnost za okolinu ako si pozitivan od onog ko nije vakcinisan, te omjere džabe pišeš.
Smanjuješ rizik za sebe da ne bi završio na kisiku.
Potencijalni prenosioc si i dalje, u kojoj mjeri to ne zavisi puno od vakcine.
Aha, ti plaćaš poreze da bi se provodila represija? Možda dok je yuga bila je i moglo, sad smo ko u nekom demokratskom društvu...mada opet haj mu znaj, sve je moguće.
Ja bih još jednom ponovio da ti teorija nije dobra, da ja nisam ništa veća opasnost za tebe i tvoje, pogotovo ako si još vakcinisan, znači zaštitio si se i opet ću ti ja nešto biti kriv
Bitno je da se vrti ista mantra i da se ubjeđuje ljude u nešto.
Bolje vam je da se brinete da ne stradate psihički, čini mi se da će to biti veći problem u tom nekom postkorona periodu.

[admin]

I problem je u tome da me neko na bilo šta natjera.
Nije meni 3 godine pa da me neko na nešto tjera.

Meni kad ovo kaze dijete od tri godine, opalim mu šljagu. Ako mi to bude govorio kao tinejdžer, smatraću da sam krahirao kao roditelj. A ako bude tako govorio sa 30 godina, odreći ću ga se i razvest se... ne moze bit moj a tako glup, to mora da je poštarov.

Naravno da te sistem tjera na sve i svašta. Zato i jest sistem. Da te ne tjera, bila bi anarhija.

Ako se već pozivaš na sistem, onda se pozivamo i na ono što uređuje taj sistem, to su zakoni koji regulišu tj. tjeraju te na sve i svašta.
Gdje je ovo zakonski, ko je to regulisao?
Nego kaže treba se vakcinisati, preporuka je, dobro bi bilo i ostala priča.
To što je to tvoja ili šljivina želja je nešto drugo.
Gurajte se u parlament i predložite da se zakon stavi na dnevni red. Ili dopune, šta je već potrebno.
Izborite se da me legalno natjeraju.
Učinite nešto, nemojte da sve ostane mrtvo slovo na forumu.

Pa nije regulisano kod nas, zato kod nas i nisi obavezan.
Regulisano je u EU i onda ne kukaj ništa kad te ne primaju na poslovni sastanak.

Ja samo kazem da super u zemljama gdje je regulisano i da će biti kad-tad i kod nas regulisano, kandidovao se ja za parlament ili ne.

Ti nama objašnjavaš da vakcinacija nije ništa dobrog donijela državama koje su je sprovele u preko 75%, a to je klasična laž i glupost.

[Shategabri]

Meni kad ovo kaze dijete od tri godine, opalim mu šljagu. Ako mi to bude govorio kao tinejdžer, smatraću da sam krahirao kao roditelj. A ako bude tako govorio sa 30 godina, odreći ću ga se i razvest se... ne moze bit moj a tako glup, to mora da je poštarov.

Naravno da te sistem tjera na sve i svašta. Zato i jest sistem. Da te ne tjera, bila bi anarhija.

Ako se već pozivaš na sistem, onda se pozivamo i na ono što uređuje taj sistem, to su zakoni koji regulišu tj. tjeraju te na sve i svašta.
Gdje je ovo zakonski, ko je to regulisao?
Nego kaže treba se vakcinisati, preporuka je, dobro bi bilo i ostala priča.
To što je to tvoja ili šljivina želja je nešto drugo.
Gurajte se u parlament i predložite da se zakon stavi na dnevni red. Ili dopune, šta je već potrebno.
Izborite se da me legalno natjeraju.
Učinite nešto, nemojte da sve ostane mrtvo slovo na forumu.

Pa nije regulisano kod nas, zato kod nas i nisi obavezan.
Regulisano je u EU i onda ne kukaj ništa kad te ne primaju na poslovni sastanak.

Ja samo kazem da super u zemljama gdje je regulisano i da će biti kad-tad i kod nas regulisano, kandidovao se ja za parlament ili ne.

Ti nama objašnjavaš da vakcinacija nije ništa dobrog donijela državama koje su je sprovele u preko 75%, a to je klasična laž i glupost.

Vidiš, tu je problem. Ja ovo nisam nigdje napisao. Ja cijelo vrijeme govorim kako nisam protiv vakcinacije, naprotiv. To je tvoj spin i tvoja izmišljotina. Ja samo smatram da se ne trebamo svi vakcinisati, u tome je razlika. Ti misliš da treba svi minus oni koji ni u kom slučaju ne smiju primiti vakcinu.

Meni nije neophodno ni nužno da me prime u EU.
Proći će i ovo ludilo valjda.

Regulisano je i u Americi, pogledaj samo koji pritisak recimo vrše na Irvinga da se vakciniše, ide se po cijenu toga da mu se zabrani igranje za ovu sezonu. Istovremeno se prošla sezona odigrala, u uslovima sigurno gorim nego sada, niko nije bio vakcinisan, al sad je problem jedan igrač kojeg eto nisu još uspjeli natjerati.
Ili Đokovića za AO što pritiskaju...kakva je opasnost on konkretno na terenu, drugi igrač je koliko udaljen od njega, znači nema uopšte direktnog kontakta, al naravno, što bi on bio drugaćiji, pravila važe za sve, je li tako?

[Marvin]

@Shategabri,drug,batali.
Vidis da je cijela planeta u nekoj agendi,razum i logika mrtvi.
Ja bi ti licno savjetovao da provjeris sve moguce nalaze krvi i vakcinises se jer naravno postoje dokazi da vakcina stiti od tezeg oblika bolesti.
Pricu da se vakcinises radi drugih ostavi ovima ovde koji vjerovatno misle da ako jedu brokulu stite tetku od kardio oboljenja.
Drago mi je procitati da si zdrav,ali ne bi da te plasim i zdrave osobe su glavi gubile,cijele zdrave porodice.
Genetika ili nesto drugo? Ne znamo. Naravno to su rijetki slucajevi.

[Shategabri]

@Shategabri,drug,batali.
Vidis da je cijela planeta u nekoj agendi,razum i logika mrtvi.
Ja bi ti licno savjetovao da provjeris sve moguce nalaze krvi i vakcinises se jer naravno postoje dokazi da vakcina stiti od tezeg oblika bolesti.
Pricu da se vakcinises radi drugih ostavi ovima ovde koji vjerovatno misle da ako jedu brokulu stite tetku od kardio oboljenja.
Drago mi je procitati da si zdrav,ali ne bi da te plasim i zdrave osobe su glavi gubile,cijele zdrave porodice.
Genetika ili nesto drugo? Ne znamo. Naravno to su rijetki slucajevi.

Cijenim, to je savjet u skladu sa razumom.
Svakako sam na sistematskom krajem idućeg mjeseca ili početkom decembra.

Svjestan sam da su padali ljudi koji su naoko zdravi. Da li se nešto krilo ispod toga, ne znam. Da li je korona u toj mjeri oborila njihov imuni sistem? Ne znam.
Činjenica je, kao što i kažeš, da su to rjeđi slučajevi, tj. da zdrav organizam uglavnom uspješno odgovori na kontakt, da je dosta onih koji su i zvanično bili pozitivni prošlo sa samo blažim simptomima.

No ovo za vakcinisanje kako ne bih eventualno prenio nekom drugom virus, e to nema veze s zdravom pameću i to ne žvaćem ali nikako.

[sljivo]

Nemam više ideje kako da ti objasnim, uporno svodiš problem kolektiva ili grupe na individualne slučajeve i obratno, ponašanje grupe objašnjavaš ponašanjem pojedinca (ako je nevakcinisani zdrav onda i grupa nevakcinisanih je ok, a ako vakcinisani može biti zaražen onda i učinak takve grupe ljudi je nebitan i ništa ne mijenja). Ne želiš da vidiš posljedicu koju pravi grupa ljudi. To zavjeraši konstantno rade.
Jedan čovjek ne mijenja ništa, bilo da je tamo bilo ovamo, učinak se vidi na nivou grupe ili sistema, a što je masovnija ili brojnija grupa to su učinci očigledniji. Pokazao sam ti istraživanja gdje je pokazano da vancinisani u manjem omjeru šire virus a ti opet ideš na priču ja zdrav pa ja zdrav, i još znamo da je vakcinisanih manje u bolnicama i manje mrtvih i znaš da kolektivna-masovna vakcinacija riješava pandemiju. Možda si sad zdrav ali za 50% šansi sutra nećeš biti jer je tvojih istomišljenika koji isto tako rezonuju porastao za 50%, i obratno ako sam ja sad bolestan i prenosim sutra neću to biti za 50% šansi jer je nas porastao broj.

[admin]

Ako se već pozivaš na sistem, onda se pozivamo i na ono što uređuje taj sistem, to su zakoni koji regulišu tj. tjeraju te na sve i svašta.
Gdje je ovo zakonski, ko je to regulisao?
Nego kaže treba se vakcinisati, preporuka je, dobro bi bilo i ostala priča.
To što je to tvoja ili šljivina želja je nešto drugo.
Gurajte se u parlament i predložite da se zakon stavi na dnevni red. Ili dopune, šta je već potrebno.
Izborite se da me legalno natjeraju.
Učinite nešto, nemojte da sve ostane mrtvo slovo na forumu.

Pa nije regulisano kod nas, zato kod nas i nisi obavezan.
Regulisano je u EU i onda ne kukaj ništa kad te ne primaju na poslovni sastanak.

Ja samo kazem da super u zemljama gdje je regulisano i da će biti kad-tad i kod nas regulisano, kandidovao se ja za parlament ili ne.

Ti nama objašnjavaš da vakcinacija nije ništa dobrog donijela državama koje su je sprovele u preko 75%, a to je klasična laž i glupost.

Vidiš, tu je problem. Ja ovo nisam nigdje napisao. Ja cijelo vrijeme govorim kako nisam protiv vakcinacije, naprotiv. To je tvoj spin i tvoja izmišljotina. Ja samo smatram da se ne trebamo svi vakcinisati, u tome je razlika. Ti misliš da treba svi minus oni koji ni u kom slučaju ne smiju primiti vakcinu.

Meni nije neophodno ni nužno da me prime u EU.

"Nisam napisao da se ne trebamo što više vakcinisati, samo mislim da se ne trebamo svi vakcinisati". Ti ili ne znaš šta znače rečenice koje pišeš, ili se praviš budala.

Ne piše niko o tebi ovdje, malo si egocentričan. Ne malo, mnogo. Koga briga jel tebi nužno da te prime u EU, i jel ti shvataš da će tebi biti bolje ovdje na livadi, ako mi svi možemo u EU. Našem društvu, neophodno je da nas prime u EU, nije možda eto samo tebi i Dodiku koji kao i ti samo gleda svoju guzicu.

Treba da "težimo da se vakcinišemo svi". To ne znači ti ili ja, ili tvoj drug ili šef. Znači da treba što više nas da se vakciniše i to treba da nam bude cilj. Ne samo ovaj koji vidi Marvin na prijemnoj uz razočaravajuće neshvatanje šire slike, nego i političko-ekonomski koji će na kraju uticati i na njegovu prijemnu, vidio on to ili ne. A ako treba da nas bude što više, šta svako od nas može uraditi? Pa da krene od sebe, jer samo za sebe može odlučivati.

[Shategabri]

.

[brig]

Da, ja cu kad udjem u tramvaj ubiti jednog a ti ces njih 5. A ako se oba vakcinisemo ubit cemo pola covjeka umjesto 10. Vidis razlike? Zbog toga sto cinim sve da nekog spasim necu da i ja placam testove zato sto ti necrs da se vakcinises.

Po kojoj logici si ovo izračunao?

[brig]

Ovako, prebolio sam koronu. Bogu hvala bez nekih neg posljedica. Zdrav. Normala sve. Vadio antitijela, 26,1 pokazuje

Kolega nije prebolio, primio 2 Pfizer i vadio antitijela ima 12.

Zasto bi se ja sad trebao cjepiti? Evo nek mi netko objasni ko stvarno zna

[admin]

Ne treba, javi se za koji mjesec.

Trebao si ono ranije, prije nego što si dobio, kad si nam objasnjavao kako nema potrebe, širio demagogiju, pa širio zarazu. Razlog je 90 ljudi dnevno, tj razlika između 37 koliko umire kod nas dnevno na 3 miliona stanovnika i 7 koliko umire u Portugalu na 10 miliona. Eto mozda ne svih 90, ali barem 50. Možda ti nisu rod ili nisu iz tvog mjesta, pa ti nisu ni bitni, al eto, to ti je bio razlog.

Sad ga pišaj.

[Derdiyok]

Sve neki prof. dr. sc.

[Justin]

Ne treba, javi se za koji mjesec.

Trebao si ono ranije, prije nego što si dobio, kad si nam objasnjavao kako nema potrebe, širio demagogiju, pa širio zarazu. Razlog je 90 ljudi dnevno, tj razlika između 37 koliko umire kod nas dnevno na 3 miliona stanovnika i 7 koliko umire u Portugalu na 10 miliona. Eto mozda ne svih 90, ali barem 50. Možda ti nisu rod ili nisu iz tvog mjesta, pa ti nisu ni bitni, al eto, to ti je bio razlog.

Sad ga pišaj.

On je prosao bez vecih posljedica. Neki drugi poput njega je izgubio zivot. Idu na srecu pa sta bude.

[Brokula]

@Shategabri,drug,batali.
Vidis da je cijela planeta u nekoj agendi,razum i logika mrtvi.
Ja bi ti licno savjetovao da provjeris sve moguce nalaze krvi i vakcinises se jer naravno postoje dokazi da vakcina stiti od tezeg oblika bolesti.
Pricu da se vakcinises radi drugih ostavi ovima ovde koji vjerovatno misle da ako jedu brokulu stite tetku od kardio oboljenja.
Drago mi je procitati da si zdrav,ali ne bi da te plasim i zdrave osobe su glavi gubile,cijele zdrave porodice.
Genetika ili nesto drugo? Ne znamo. Naravno to su rijetki slucajevi.

Mogu potvrditi da nije istina, ako mene jedete tetku vam to nece spasiti