Koronavirus (COVID-19) - općenito

[Shategabri]

Džaba govoriš(te), zavjeraši i antivakseri poštuju samo 100% efikasnost, bilo čega, i maski, i mjera, i vakcina...ako nije 100% onda je zavjera

Nije riječ o 100% nego o trajnom riješenju.

[Ozymandias]

Ovo.

Širenje se neće zaustaviti i vjerovatno će se svi zaraziti u jednom momentu, ali smrtnost se može smanjiti i tu nema nikakvih upitnika ili nepoznanica. Zato je potrebna vakcina.

Skoro dvije godine su kako je virus prisutan kod nas.
Mislim da nema tog čovjeka koji na neki način nije imao dodir sa virusom.
Da bi to bilo, trebao si živjeti u nekoj prašumi izolovan od ostatka ljudstva.

Ova vakcina je mjera za ublažavanje i to trenutno. Potvrđeno je da poslije 6 mjeseci treba booster. Šta poslije boostera? Pa opet booster.
Dugoročno gledano, virus neće nestati. Da bi održavao taj neki nivo zaštite, trebaš se vakcinisati svako 6 mjeseci.

Vakcina nije nikakva mjera ublažavanja, vakcina je sredstvo da se smanji smrtnost od jedne bolesti. I to vakcine rade otkad je medicine i to radi i ova vakcina. Šta tebi i sličnima nije jasno, ja ne znam, ali je očito da vam fali sivih ćelija u mozgu.

Onda vakcinisi ugrozene skupine i dovidjenja. Sta ces gurat vakcinu zdravom i pravom insanu u dvadesetim ili tridesetim godinama.

[Epidaurus]

Jao ovaj postavlja Hitlera, a u Austriji tu tezu o fasistickim mjerama najvise furaju upravo obozavaoci tog istog Hitlera

[feniksptica]

Sve se svodi na to da se zaista nevakcinisanima treba zabraniti kretanje i ulazak u prostorije sa vakcinisanima.

Dati mogucnost izbora kada je metoda lijecenja u pitanju, ali nevakcinisani nemaju pravo ulaska u zdravstvenu ustanovu.

Ko prezivi, prezivi.

Nemas ti sinko pojma sta je medicina. Imali su i imat ce uvijek mogucnost svi da se lijece. Te podijele ti nece proci tu. Cuj zabraniti prizanje medicinskih usluga ahhahaha top.

Druga stvar zasto zabraniti nevakcinisanima ako i vakcinisani mogu imati koronu i teze simptome ?? Jednostavno pitanje i ocekuje se i jednostavan odgovor

[Shategabri]

Jao ovaj postavlja Hitlera, a u Austriji tu tezu o fasistickim mjerama najvise furaju upravo obozavaoci tog istog Hitlera

Pa šta je drugo zatvaranje i nametanje odluka?
Hej, ti zatvorio u tvrdi lockdown vakcinisane...šta to govori o vakcinama?

Pogubilo se sve ako štovaoci Hitlera protestvuju protiv mjera koje bi i Hitler provodio.

[Juventinissimo]

Šta predlažeš, odvojene šetnice?
Odvojene institucije?
Samo bi nešto dijelili...
Hoće na kraju biti dvije nacije, vakcinisani i nevakcinisani?
A može li i mogućnost izbora za plaćanje zdravstvenog?

Sve sto je potrebno samo da ne dolazimo u dodir sa nevakcinisanima. Moze i bodljikava zica, getoizacija, svejedno.

Moze, das otkaz i ides zivjeti u sumu, pustinju, planinu... bilo gdje, gdje ti niko ne namece socijalne norme, pa ni zdravstvenu zastitu. Ili gdje kod privatnika koji daje sve na ruke, a ne samo 407KM.

[Balorda]

Skoro dvije godine su kako je virus prisutan kod nas.
Mislim da nema tog čovjeka koji na neki način nije imao dodir sa virusom.
Da bi to bilo, trebao si živjeti u nekoj prašumi izolovan od ostatka ljudstva.

Ova vakcina je mjera za ublažavanje i to trenutno. Potvrđeno je da poslije 6 mjeseci treba booster. Šta poslije boostera? Pa opet booster.
Dugoročno gledano, virus neće nestati. Da bi održavao taj neki nivo zaštite, trebaš se vakcinisati svako 6 mjeseci.

Vakcina nije nikakva mjera ublažavanja, vakcina je sredstvo da se smanji smrtnost od jedne bolesti. I to vakcine rade otkad je medicine i to radi i ova vakcina. Šta tebi i sličnima nije jasno, ja ne znam, ali je očito da vam fali sivih ćelija u mozgu.

Znaš šta tebi fali?
Da te neko zatjera u pi.čku materinu.
Nauči se komunicirati bez da u svakom postu imputiraš nekom da je glup, da nema mozga i slično.
Eto nek si ti svu pamet svijeta pokupio.

To je sasvim ok, i neka zatjera, nemam nikakav problem s tim. Ovoliku neukost i zatucanost jednostavno ne mogu mirno gledati i moram nazvati stvari pravi imenom. Cijena da me neko zatjera u p.m. je stvarno minorna.

[Ozymandias]

Korona fanatici su postali izuzetno radikalni.



Jako lijepo bi se uklopili u partiju.

Jednostavno im je krivo sto se nismo pokleknuli njihovim vladarima.

Sve bi nešto zatvarali, ograničavali, provodili neku represiju.
Da osnuju i logore za nevakcinisane?
Korona ludilo je stvarno uzelo maha.
Utiče poput kravljeg ludila.

Ovakav tip osoba bi prvi letio da pali "vjestice" i bičuje crnce po plantazama. Da im vlast kaze da **** pojedu, poletili bi po kasiku.

[Shategabri]

Šta predlažeš, odvojene šetnice?
Odvojene institucije?
Samo bi nešto dijelili...
Hoće na kraju biti dvije nacije, vakcinisani i nevakcinisani?
A može li i mogućnost izbora za plaćanje zdravstvenog?

Sve sto je potrebno samo da ne dolazimo u dodir sa nevakcinisanima. Moze i bodljikava zica, getoizacija, svejedno.

Moze, das otkaz i ides zivjeti u sumu, pustinju, planinu... bilo gdje, gdje ti niko ne namece socijalne norme, pa ni zdravstvenu zastitu. Ili gdje kod privatnika koji daje sve na ruke, a ne samo 407KM.

Aha, a s koje strane žice si ti? Pretpostavljam one koja ima privilegije?
Šta se odmah brecaš, pitam u kontekstu tvog pisanja kako treba nevakcinisanim zabraniti korištenje zdravstvenih ustanova...a i oni plaćaju zdravstveno.
Uskratio bi im znači ono što ih sljeduje.
Alternativa je opet neka represija, daj otkaz, seli u šumu.
Jes vas propaganda syebala u mozak.

[Juventinissimo]

Nemas ti sinko pojma sta je medicina. Imali su i imat ce uvijek mogucnost svi da se lijece. Te podijele ti nece proci tu. Cuj zabraniti prizanje medicinskih usluga ahhahaha top.

Druga stvar zasto zabraniti nevakcinisanima ako i vakcinisani mogu imati koronu i teze simptome ?? Jednostavno pitanje i ocekuje se i jednostavan odgovor

Mozes se lijeciti nevakcinosan, ali da sam platis. Torabiju.

Zato sto sa stokom ne mozes drugacije.

Da sam @admin ili makar @anell, sve bih vas banovao. I zakljucao temu. Ili trazio verifikaciju QR koda vakcine prije posta.

[Shategabri]

Vakcina nije nikakva mjera ublažavanja, vakcina je sredstvo da se smanji smrtnost od jedne bolesti. I to vakcine rade otkad je medicine i to radi i ova vakcina. Šta tebi i sličnima nije jasno, ja ne znam, ali je očito da vam fali sivih ćelija u mozgu.

Znaš šta tebi fali?
Da te neko zatjera u pi.čku materinu.
Nauči se komunicirati bez da u svakom postu imputiraš nekom da je glup, da nema mozga i slično.
Eto nek si ti svu pamet svijeta pokupio.

To je sasvim ok, i neka zatjera, nemam nikakav problem s tim. Ovoliku neukost i zatucanost jednostavno ne mogu mirno gledati i moram nazvati stvari pravi imenom. Cijena da me neko zatjera u p.m. je stvarno minorna.

Ne radi se o tome.
Pokušao sam ti objasniti da je tvoj stepen konverzacije na niskom nivou jer u startu gledaš da diskredituješ sagovornika.
A nisi ništa nazvao pravim imenom.
Diskredituj argumentima, nemoj vidi mu glave.
Mislim možeš, forum je, al onda nisi ni ti ništa bolji.

[Shategabri]

Nemas ti sinko pojma sta je medicina. Imali su i imat ce uvijek mogucnost svi da se lijece. Te podijele ti nece proci tu. Cuj zabraniti prizanje medicinskih usluga ahhahaha top.

Druga stvar zasto zabraniti nevakcinisanima ako i vakcinisani mogu imati koronu i teze simptome ?? Jednostavno pitanje i ocekuje se i jednostavan odgovor

Mozes se lijeciti nevakcinosan, ali da sam platis. Torabiju.

Zato sto sa stokom ne mozes drugacije.

Da sam @admin ili makar @anell, sve bih vas banovao. I zakljucao temu. Ili trazio verifikaciju QR koda vakcine prije posta.

Nisam siguran da se ti i u svojoj kući nešto pitaš.
Jer ti bi sve, a ništa ne možeš.
Što, jel se to virus počeo prenositi i preko foruma? Gluho bilo!

Bilo bi vam dosadno da ostanete samo vi klimači.
Bili bi poput nekih zombija koji samo klimaju glavom i viču - jes, jes.

[Juventinissimo]

Aha, a s koje strane žice si ti? Pretpostavljam one koja ima privilegije?
Šta se odmah brecaš, pitam u kontekstu tvog pisanja kako treba nevakcinisanim zabraniti korištenje zdravstvenih ustanova...a i oni plaćaju zdravstveno.
Uskratio bi im znači ono što ih sljeduje.
Alternativa je opet neka represija, daj otkaz, seli u šumu.
Jes vas propaganda syebala u mozak.

Sta je jos propaganda u historiji covjecanstva? Koja pojava ili dogadjaj globalnog karaktera je propaganda i manjina od 10-20% je u pravu? Osim da je zemlja ravna, naravno, necemo komercijalu spominjat.

[sljivo]

Džaba govoriš(te), zavjeraši i antivakseri poštuju samo 100% efikasnost, bilo čega, i maski, i mjera, i vakcina...ako nije 100% onda je zavjera

Nije riječ o 100% nego o trajnom riješenju.

Pa postoji trajno rješenje, da bi zarazu sveli na nivo lokalne epidemije, tipa gripe, a to je masovna vakcinacija s ciljem sticanja kolektivnog imuniteta. To moraju odraditi svi i u kratkom periodu, inače je neefikasno. Svako odlaganje toga, svako nećkanje produžava vijek trajanja pandemije, što je pogubno, u milion konteksta. Svaki dodatni procenat u vakcinaciji, mislim na pravovremenu vakcinaciju a ne godinu nakon prve, znači mnogo jer je pomoć vakcine u eksponencijalnom odnosu, također, i svako nećkanje ili čekanje odmaže također eksponencijalno. 65% u odnosu na 64% može značiti isto kao i 50% na 40% a mi svaki procenat ili čovjeka koji se ne vakciniše olahko shvatamo.
Odbojnost je prema tome što se i vakcinisani može zaraziti, da, ali niko nikad nije ni rekao da ne može, niti je pravilo i zakon da ne može. Problem trenutno je broj onih koji se mogu zaraziti, slažem se, a on je problem iz razloga što neke druge stvari utiču na njega, a za koje se tek moramo izboriti. Antivakseri ne žele uspjeh vakcine i rade da ne uspije, to je poenta, i sve što nije 100% uspjeh odmah proglašavaju kao neuspjeh. Ne žele da se bore, ne žele da pomognu, izmišljaju lažne neprijatelje, sve u cilju da bi opravdali svoja neka uvjerenja.

[Shategabri]

Aha, a s koje strane žice si ti? Pretpostavljam one koja ima privilegije?
Šta se odmah brecaš, pitam u kontekstu tvog pisanja kako treba nevakcinisanim zabraniti korištenje zdravstvenih ustanova...a i oni plaćaju zdravstveno.
Uskratio bi im znači ono što ih sljeduje.
Alternativa je opet neka represija, daj otkaz, seli u šumu.
Jes vas propaganda syebala u mozak.

Sta je jos propaganda u historiji covjecanstva? Koja pojava ili dogadjaj globalnog karaktera je propaganda i manjina od 10-20% je u pravu? Osim da je zemlja ravna, naravno, necemo komercijalu spominjat.

Tako je, nisam ni sumnjao da ide argument ravnozemljaš.

[Juventinissimo]

Nisam siguran da se ti i u svojoj kući nešto pitaš.
Jer ti bi sve, a ništa ne možeš.
Što, jel se to virus počeo prenositi i preko foruma? Gluho bilo!

Bilo bi vam dosadno da ostanete samo vi klimači.
Bili bi poput nekih zombija koji samo klimaju glavom i viču - jes, jes.

Vidjet ces sta mogu ako danas zaradim moderatorsko mjesto, a na dobrom sam putu.

[Juventinissimo]

Tako je, nisam ni sumnjao da ide argument ravnozemljaš.

Nije argument, malo jeftinog sarkazma.

Ali pitanje je i dalje otvoreno? Kad se ispostavilo da je manjina bila u pravu za neki globalni dogadja ili pojavu sa odredjnom dozom kontroverze? Evo pored zemlje, eliminirajmo i misljenje da je Novak GOAT.

[Balorda]

Znaš šta tebi fali?
Da te neko zatjera u pi.čku materinu.
Nauči se komunicirati bez da u svakom postu imputiraš nekom da je glup, da nema mozga i slično.
Eto nek si ti svu pamet svijeta pokupio.

To je sasvim ok, i neka zatjera, nemam nikakav problem s tim. Ovoliku neukost i zatucanost jednostavno ne mogu mirno gledati i moram nazvati stvari pravi imenom. Cijena da me neko zatjera u p.m. je stvarno minorna.

Ne radi se o tome.
Pokušao sam ti objasniti da je tvoj stepen konverzacije na niskom nivou jer u startu gledaš da diskredituješ sagovornika.
A nisi ništa nazvao pravim imenom.
Diskredituj argumentima, nemoj vidi mu glave.
Mislim možeš, forum je, al onda nisi ni ti ništa bolji.

Kakvim argumentima na "mjera ublažavanja" ? Postavilo se nekoliko grafova u kojima je očigledna veza između vakcinacije i smanjene smrtnosti, čitav obrazovani, stručni medicinski svijet tvrdi jedno te isto i onda kažeš što ne diskreditujem argumentima. Pa diskreditovalo se argumentima jednom, dva puta, tri puta. Kada nakon svega nema efekta, nema druge nego nazvati stvari pravim imenom: glupanima.

[Shategabri]

Džaba govoriš(te), zavjeraši i antivakseri poštuju samo 100% efikasnost, bilo čega, i maski, i mjera, i vakcina...ako nije 100% onda je zavjera

Nije riječ o 100% nego o trajnom riješenju.

Pa postoji trajno rješenje, da bi zarazu sveli na nivo lokalne epidemije, tipa gripe, a to je masovna vakcinacija s ciljem sticanja kolektivnog imuniteta. To moraju odraditi svi i u kratkom periodu, inače je neefikasno. Svako odlaganje toga, svako nećkanje produžava vijek trajanja pandemije, što je pogubno, u milion konteksta. Svaki dodatni procenat u vakcinaciji, mislim na pravovremenu vakcinaciju a ne godinu nakon prve, znači mnogo jer je pomoć vakcine u eksponencijalnom odnosu, također, i svako nećkanje ili čekanje odmaže također eksponencijalno. 65% u odnosu na 64% može značiti isto kao i 50% na 40% a mi svaki procenat ili čovjeka koji se ne vakciniše olahko shvatamo.
Odbojnost je prema tome što se i vakcinisani može zaraziti, da, ali niko nikad nije ni rekao da ne može, niti je pravilo i zakon da ne može. Problem trenutno je broj onih koji se mogu zaraziti, slažem se, a on je problem iz razloga što neke druge stvari utiču na njega, a za koje se tek moramo izboriti. Antivakseri ne žele uspjeh vakcine i rade da ne uspije, to je poenta, i sve što nije 100% uspjeh odmah proglašavaju kao neuspjeh. Ne žele da se bore, ne žele da pomognu, izmišljaju lažne neprijatelje, sve u cilju da bi opravdali svoja neka uvjerenja.

I ti fakat vjeruješ da opstajanje virusa i širenje zaraze treba pisati isključivo na adresu nevakcinisanim?
Kako ja širim virus ako nisam prebolio koronu?
Kako širim virus ako nisam nosioc istog?
Kako sam bilo kome opasnost?
Kako ja remetim to sticanje kolektivnog imuniteta?

100% uspjeh odnosno perfekcionizam nije realno za očekivati i ko god to očekuje pretjeruje.
Isto kao i očekivati da će virus jednog dana nestati kao da ga nikad nije ni bilo.

Ja protiv vakcine nemam ništa.
Imam protiv toga da svi trebaju biti vakcinisani.
Imam protiv toga da nema kritičnih skupina, da nema veze da li je možda nečiji organizam potpuno imun na vakcinu.
Ko god tvrdi da nema načina da se to utvrdi ili da postoji opasnost da i takav oboli, nije ozbiljan.
Nego je lakše sve vakcinisati, jer ima dovoljno vakcina. Ko će se baviti analizom.

[Shategabri]

To je sasvim ok, i neka zatjera, nemam nikakav problem s tim. Ovoliku neukost i zatucanost jednostavno ne mogu mirno gledati i moram nazvati stvari pravi imenom. Cijena da me neko zatjera u p.m. je stvarno minorna.

Ne radi se o tome.
Pokušao sam ti objasniti da je tvoj stepen konverzacije na niskom nivou jer u startu gledaš da diskredituješ sagovornika.
A nisi ništa nazvao pravim imenom.
Diskredituj argumentima, nemoj vidi mu glave.
Mislim možeš, forum je, al onda nisi ni ti ništa bolji.

Kakvim argumentima na "mjera ublažavanja" ? Postavilo se nekoliko grafova u kojima je očigledna veza između vakcinacije i smanjene smrtnosti, čitav obrazovani, stručni medicinski svijet tvrdi jedno te isto i onda kažeš što ne diskreditujem argumentima. Pa diskreditovalo se argumentima jednom, dva puta, tri puta. Kada nakon svega nema efekta, nema druge nego nazvati stvari pravim imenom: glupanima.

Nije argument hamo vidi mu glave.
Problem je što ti recimo ne daješ prostora diskusiji.
Ok, vakcinacija bilježi uspjeh po pitanju smrtnosti, po pitanju blažih posljedica za vakcinisane.
A onda ja recimo kažem da postoje oni čiji je imuni sistem odgovorio na virus uspješno, tj. nema potrebe da se vakcinišu.
Ti onda kažeš da mi fali sivih ćelija zbog toga. Zašto? Zato što se ne priča o tome, zato što te time ne filuju. Što te ne filuju? Pa zato što im ne odgovara.
Sve bocu i nikako drugačije. Nema veze što nekom ne treba.