Ruska invazija na Ukrajinu

[Brokula]

Da i to vidimo.

[merdanovic]

/quote]

Priča o jeziku je priča za narodne mase. Pa ja sam za svog života tri verzije vlastitog jezika promijenio i realno ne vidim neku razliku, osim što sa povećanjem priče o jeziku, raste i priča o nesigurnosti, problemima, isl. Samo onaj ko nema ništa drugo čime će sebe identificirati i nema ništa drugo svijetu da ponudi, smatra da mu je jezik ključni za identitet.

Znaš li možda riječi holandske himne?

William of Nassau am I, of German descent;
True to the fatherland I remain until death.
Prince of Orange am I, free and fearless.
To the King of Spain I have always given honour.

Znači ljudi hladno pjevaju da su njemci i da će to ostati do smrti, pa onda se kunu španskom kralju, u prvoj strofi himne. Ne bave se kompleksima "identiteta" koji bi trebao biti kao poseban i specijalan, a u poređenju sa nama ili sa tim rusima koje su naselili u ukrajinu, imaju milion puta bogatiju istoriju. a i historiju. Zato su milion koraka ispred nas i nikad ih nećemo stići dok se bavimo jezicima. 90% velikih bošnjaka, srba i hrvata koji se ovdje kolju oko jezika, dali bi guze da budu holanđani, da se malo kunu španskom kralju i zaklinju u svoje njemačke korjene, samo da imaju holandsku platu i standard. Toliko o cijenjenju vlastitog identiteta.

španija ima 4 službena jezika (koji su svi zaista različiti) na 60 miliona stanovnika i još milijardu ljudi koji govore te jezike. Mi imamo 3-4 na 3 miliona stanovnika, a sva tri su bila potpuno ista prije 20 godina (dok se silom nisu počela gurati četverica i provporedane). To je odličan primjer zloupotrebe teme jezika i načina da se zavade i kontrolišu glupe mase. Takvi botovi kao što si ti koji to online namjerno guraju su upravo dio te mašinerije. Ne slučajno, siguran sam.
[/quote]
Mišljena sam da u BiH treba biti jedan naziv za 3 ista jezika , da li jugoslovenski , bosanski ili bhs , nebitno.Ali ne znam baš da su ukrajinski i ruski toliko slični.Na kraju , ukoliko je to toliko nebitno , zašto su ukrajinci ukidali škole na ruskom ?
Španija ina 60 miliona i 4 službena jezika , dok Ukrajina bi imala sa 40-45 miliona i samo 2 jezika. Tako da ti ta komparacija nikakav argument , osim kad ga porediš sa stanjrm u BiH.
Na kraju , svrha identiteta nije da se narod unazadi , nego upravo suprotno.
Što se Holanđana tiče , njihova himna , njihova stvar. Ne vidim zašto bi neki drugi narodi slijedili njihov primjer i kunili se u spanskog kralja koji nam ne predstavlja nista i njemacke korijene koje nemamo.Ekonomski standard treba slijediti ,razvoj tehnologija i znanja , te maximizirati ekonomski saradnju dok je ona prihvatljiva.

[admin]

Od bavljenja glupim i nebitnim temama ne stize se baviti ekonomskim razvojem. To je sistem zasljepljivanja mase - brini se oko jezika, nemoj da razmisljas sto si u ekonomskom kurcu dok te pljackam na svakom koraku. Ti kao glup pa to ne kontas? Ne vjerujem, iskreno.

A ukrajinci su ocigledno osjetili sta se sprema, pa pokusavali minimizirati ruski uticaj. Mozda su se bojali da ce rusi naoruzavati ukrajince koji govore ruski s ciljem da im sjebu drzavu? Mozda su bili u pravu?

Mozda se to vec negdje desavalo, pa su imali iskustva na kojima su mogli graditi svoj pristup? Mozda smo i mi imali takvih kojim je odjednom kroz ideolosko ispiranje mozga ekavica i beograd I zvezda postao drazi od grada u kojem su se rodili, Pa se odjednom u njihovim rukama nekako nadjose jna haubice?

[Riquelme]

https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... hnson-says

[MortemHz]

https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... hnson-says

Ova vijest je stara mjesec dana, važi za sve migrante koji dođu nelegalno.

[Riquelme]

https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... hnson-says

Ova vijest je stara mjesec dana, važi za sve migrante koji dođu nelegalno.

Mogli su pokazati vise razumjevanja za ukrajince. Citava Evropa to radi

[MortemHz]

https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... hnson-says

Ova vijest je stara mjesec dana, važi za sve migrante koji dođu nelegalno.

Mogli su pokazati vise razumjevanja za ukrajince. Citava Evropa to radi

Oni su već dobili vize neki dan.. u pitanju je oko 80-90K njih. Vlada Ujedinjenog Kraljevstva je isto tako dala Britancima pomoć od 350 funti (oko 800 maraka) ako smjeste jednu osobu kod sebe (može biti bilo koji prostor samo da prime nekoga). Isto tamo oni imaju pomoć od nevladinih sektora, crveni krst itd. itd. Oni su uradili najviše u Europi za njih.

[Riquelme]

Nisam to znao, znam da je bilo dosta prigovora na neke zemlje..Cini mi se Holandija je jedna od njih.

Kad smo vec kod UK..

BRITANSKI premijer Boris Johnson izjavio je u subotu kako se boji da bi se Ukrajina mogla suočiti s pritiskom da dogovori mirovni sporazum s Rusijom koji nije u njezinom interesu.

Do tog bi pritiska na Ukrajinu moglo doći, smatra Johnson, zbog gospodarskih posljedica rata u Europi.

[MortemHz]

Većina to misli, Krim se svakako ne može vratiti a vrlo vjerovatno je i istočni dio Ukrajine izgubljen. Vrijeme će reći ali mislim da nemaju snage da to povrate.

[Riquelme]

Većina to misli, Krim se svakako ne može vratiti a vrlo vjerovatno je i istočni dio Ukrajine izgubljen. Vrijeme će reći ali mislim da nemaju snage da to povrate.

Tako je. Ne samo da je to interes Evrope vec je to najbolje i za ukrajince, jer što vrijeme bude odmicalo daleko je izglednije da mogu izgubiti jos vise teritorije nego što su u stanju povratiti nesto.

[lol89]

Većina to misli, Krim se svakako ne može vratiti a vrlo vjerovatno je i istočni dio Ukrajine izgubljen. Vrijeme će reći ali mislim da nemaju snage da to povrate.

Tako je. Ne samo da je to interes Evrope vec je to najbolje i za ukrajince, jer što vrijeme bude odmicalo daleko je izglednije da mogu izgubiti jos vise teritorije nego što su u stanju povratiti nesto.

Onda je zelenski potpisao "smrtnu kaznu" sam sebi. Realno Ukrajinci mu nece oprostiti hiljade mrtvih, a putko ce od sebe napraviti cara.

[MortemHz]

Većina to misli, Krim se svakako ne može vratiti a vrlo vjerovatno je i istočni dio Ukrajine izgubljen. Vrijeme će reći ali mislim da nemaju snage da to povrate.

Tako je. Ne samo da je to interes Evrope vec je to najbolje i za ukrajince, jer što vrijeme bude odmicalo daleko je izglednije da mogu izgubiti jos vise teritorije nego što su u stanju povratiti nesto.

Onda je zelenski potpisao "smrtnu kaznu" sam sebi. Realno Ukrajinci mu nece oprostiti hiljade mrtvih, a putko ce od sebe napraviti cara.

Ma kakvog cara od ovoga..

[merdanovic]

Od bavljenja glupim i nebitnim temama ne stize se baviti ekonomskim razvojem. To je sistem zasljepljivanja mase - brini se oko jezika, nemoj da razmisljas sto si u ekonomskom kurcu dok te pljackam na svakom koraku. Ti kao glup pa to ne kontas? Ne vjerujem, iskreno.

A ukrajinci su ocigledno osjetili sta se sprema, pa pokusavali minimizirati ruski uticaj. Mozda su se bojali da ce rusi naoruzavati ukrajince koji govore ruski s ciljem da im sjebu drzavu? Mozda su bili u pravu?

Mozda se to vec negdje desavalo, pa su imali iskustva na kojima su mogli graditi svoj pristup? Mozda smo i mi imali takvih kojim je odjednom kroz ideolosko ispiranje mozga ekavica i beograd I zvezda postao drazi od grada u kojem su se rodili, Pa se odjednom u njihovim rukama nekako nadjose jna haubice?

Zapadna društva , pogotovo Njemačka već ima problen sa etničkim Turcima koji masovno ne govore ili veoma slabo govore njemački. Getoiziraju po dobroj matrici i iz geta gdje dolaze Njemci bjeze ,a cijene stanova padaju. Turci recimo (masa njih) , prate tursku štampu , turske vijesti i govore u kući turski .
Isto tako unazađeni Talijani masovno ili ne znaju govoriti ili odbijaju govoriti engleski jezik. Vise puta sam se susreo sa tim i kazu da nemaju potrebe za ucenje i govorenje.
Takodjer Svedska gdje Arapi ne znaju i nece da uce svedski , isto problem ima.
I sad zamisli da krenem u neko istraživanje do kolikih problema sa "nebitnosti" jezika se može doći.
Eh sad zamisli probleme u buducnosti takve napredne Europe kada dodje masa Arapa koja ne moze ni za godinu- dvije osnovne komande zapamtiti.A nije bas da Europa tu ima izbora , jer joj fali radne snage..
Ukoliko pricas o ukrajinskom pristupu u Ukrajini prije i za vrijeme gradjanskog rata , taj pristup je sve samo nije demokratski . Posljedice su jasne.
I na kraju , Ukrajina sa Zelenskim i njegovom politikom nikad nije bila upravu , jer da jest na sve bi nacine mirnim putem pokusali zadrzati pokrajine u svom sastavu.Radi se o drzavi koja je gora nego BiH , mozda i najgora u Europi i bez rata ..

[lol89]

Od bavljenja glupim i nebitnim temama ne stize se baviti ekonomskim razvojem. To je sistem zasljepljivanja mase - brini se oko jezika, nemoj da razmisljas sto si u ekonomskom kurcu dok te pljackam na svakom koraku. Ti kao glup pa to ne kontas? Ne vjerujem, iskreno.

A ukrajinci su ocigledno osjetili sta se sprema, pa pokusavali minimizirati ruski uticaj. Mozda su se bojali da ce rusi naoruzavati ukrajince koji govore ruski s ciljem da im sjebu drzavu? Mozda su bili u pravu?

Mozda se to vec negdje desavalo, pa su imali iskustva na kojima su mogli graditi svoj pristup? Mozda smo i mi imali takvih kojim je odjednom kroz ideolosko ispiranje mozga ekavica i beograd I zvezda postao drazi od grada u kojem su se rodili, Pa se odjednom u njihovim rukama nekako nadjose jna haubice?

Zapadna društva , pogotovo Njemačka već ima problen sa etničkim Turcima koji masovno ne govore ili veoma slabo govore njemački. Getoiziraju po dobroj matrici i iz geta gdje dolaze Njemci bjeze ,a cijene stanova padaju. Turci recimo (masa njih) , prate tursku štampu , turske vijesti i govore u kući turski .
Isto tako unazađeni Talijani masovno ili ne znaju govoriti ili odbijaju govoriti engleski jezik. Vise puta sam se susreo sa tim i kazu da nemaju potrebe za ucenje i govorenje.
Takodjer Svedska gdje Arapi ne znaju i nece da uce svedski , isto problem ima.
I sad zamisli da krenem u neko istraživanje do kolikih problema sa "nebitnosti" jezika se može doći.
Eh sad zamisli probleme u buducnosti takve napredne Europe kada dodje masa Arapa koja ne moze ni za godinu- dvije osnovne komande zapamtiti.A nije bas da Europa tu ima izbora , jer joj fali radne snage..
Ukoliko pricas o ukrajinskom pristupu u Ukrajini prije i za vrijeme gradjanskog rata , taj pristup je sve samo nije demokratski . Posljedice su jasne.
I na kraju , Ukrajina sa Zelenskim i njegovom politikom nikad nije bila upravu , jer da jest na sve bi nacine mirnim putem pokusali zadrzati pokrajine u svom sastavu.Radi se o drzavi koja je gora nego BiH , mozda i najgora u Europi i bez rata ..

Budi iskren i reci ko je doveo Ukrajinu da bude gora od BiH? Hocu da kazem ciji ljudi su predvodili Ukrajinu? A budimo iskreni ovakva kakva je ukrajina najviše odgovara upravo rusiji

[huupmil]

Od bavljenja glupim i nebitnim temama ne stize se baviti ekonomskim razvojem. To je sistem zasljepljivanja mase - brini se oko jezika, nemoj da razmisljas sto si u ekonomskom kurcu dok te pljackam na svakom koraku. Ti kao glup pa to ne kontas? Ne vjerujem, iskreno.

A ukrajinci su ocigledno osjetili sta se sprema, pa pokusavali minimizirati ruski uticaj. Mozda su se bojali da ce rusi naoruzavati ukrajince koji govore ruski s ciljem da im sjebu drzavu? Mozda su bili u pravu?

Mozda se to vec negdje desavalo, pa su imali iskustva na kojima su mogli graditi svoj pristup? Mozda smo i mi imali takvih kojim je odjednom kroz ideolosko ispiranje mozga ekavica i beograd I zvezda postao drazi od grada u kojem su se rodili, Pa se odjednom u njihovim rukama nekako nadjose jna haubice?

Prva teza kaze da je ime jezika nebitna stvar vec uredjenost drustva. Jezik je pitanje kulturne i istorijske legitimacije i nikako nije nebitno pitanje u drzavama upitnog suvereniteta, kakav je u gotovo svim post komunistickim drzavama.
To je pitanje samodefinicije i u drzavama koje nisu imale normalan proces formiranja - Ukrajina je izronila u ovim granicama na racun imperijalnih Ruskih poklona.

Ispravne su paralele sa post jugoslovenskim iskustvom. Dakle, ovdje imamo situaciju da se dvije nabratskije drzave sukobljavaju, gdje jedna strana ima lojalne muslimane a druga stoji na braniku katolicko prostentantskog saveza.

To ce reci da su percepcije naseg rata kao vjerskog pogresne.

Ovo sto sada gledamo lici na odgodjeni rat za sovjetsko naslijedje. Rusija je dozvoljavala bratskoj zemlji sa kojima je potpuno vezana na sve nacine da bude ograniceno nezavisna - politika i danas i uvijek poznaje prijateljske i neprijateljske zemlje.

Kada je Ukrajina usla u partnerske odnose sa neprijateljskim drzavama Rusije, uz sistemako zatiranje ruske prirode Ukrajine sretstvima sistemskog progona - Rusi su se odlucili da reaguju, to super sile mogu i mogu naci politicko i moralno opravdanje za takvo ponasanje.

Zamislimo na drugoj strani da se desava paradoks za sto godina Srbija naoruzava Kosovo u ratu protiv Albanije. Zamislite kako bismo na to gledali.

Ukrajinci imaju pravo na zelju da pripadaju zapadnom bloku ali prostor Ukrajine i njenu suverenost je izgradila Rusija i Rusija ce morsti da ucestvuje na zalost svojih i Ukrajinskih gradjana i cijelog svijeta da arbitrira o tim granicama. Ukrajinsko je koliko sa zapadnim partnerima i Poljkom i Litvanijom uspiju da odbrane, zar nije tako u svakoj sferi zivota ?

[BIHpatriota]

Većina to misli, Krim se svakako ne može vratiti a vrlo vjerovatno je i istočni dio Ukrajine izgubljen. Vrijeme će reći ali mislim da nemaju snage da to povrate.

Tako je. Ne samo da je to interes Evrope vec je to najbolje i za ukrajince, jer što vrijeme bude odmicalo daleko je izglednije da mogu izgubiti jos vise teritorije nego što su u stanju povratiti nesto.

Onda je zelenski potpisao "smrtnu kaznu" sam sebi. Realno Ukrajinci mu nece oprostiti hiljade mrtvih, a putko ce od sebe napraviti cara.

Bolje ga sada potpisati nego kad uzmu Oddesu i spoje se sa Prinjestovljem, znas li da to znaci da su kopneno izasli na granice Balkana? Nema izgleda da Ukrajinci ista vrate u skorije vrijeme jer u posljednjih mjesec dana gube dosta profesionalne vojske a i masovno ih Rusi zarobljavaju, totalno se okrenula situacija u rusku korist, jer sada prze artiljerijom i raketama pa onda salju pješadiju da čisti. Rezervisti ne mogu zamjeniti profesionalnu vojsku, jer nisu dovoljno obuceni.

Bice uspjeh ako sporatum bude podrazumjevao samo Donbas i Krim.

[Epidaurus]

Rusi sa ovim trenutnim vojnim kapacitetima ne mogu uzeti nista vise od Donbasa. Za Odesu, Dnipro i Zaporozje bi im trebala skoro pa opca mobilizacija.

[BIHpatriota]

Slažem se da bi trebali pojačanja, čak je i za Donbas ovo mala brojka vojnika za toliki front imajuci u vidu da i juzni front moraju pokrivati, ali ih vazdusna nadmoc izvlači.

[MortemHz]

Nakon više mjeseci borbe ruske snage na istoku Ukrajine zauzele grad Sjeverodonjeck

Ukrajinski zvaničnici objavili su da je ruska vojska zvanični preuzela kontrolu nad cijelim teritorijem grada Sjeverodonjecka u oblasti Luganska u istočnoj Ukrajini.

Šef gradske administracije Sjeverodonjecka, Oleksandr Struik saopćio je kako je ovaj grad u potpunosti pod kontrolom ruskih snaga nakon nekoliko mjeseci borbi.

"Rusi su imenovali komandanta, ali grad grad je toliko uništen da će ljudima biti teško da se nose sa ovom situacijom," rekao je Struik.

U petak su regionalni vojni zvaničnici objavili da je ukrajinskim trupama u Sjeverodonjecku naređno da izvrše povlačenje sa položaja jer je bilo nemoguće držati položaje. Vojska je odluku napravila zbog velikih gubitaka koje je trpila na neutvrđenim pozicijama.

Sjeverodonjeck je bio jedno od posljednih uporišta ukrajinske vojske u oblasti Luganska. Osvojen je nakon što su ruske snage više sedmica vršile totalno razaranje grada.

[Epidaurus]

Vise artiljerijska nadmoc nego vazdusna. Rusi jos uvijek uopce nemaju Air Superiority i ukrajinska avijacija jos uvijek leti sto je ponizavajuce za Ruse obzirom na brojnost avijacije i jednih i drugih. Medjutim to sa artiljerijskom namoci nije nesto sto se ne moze promijeniti kroz par mjeseci nastavkom dostavljanja MRLS-ova Ukrajincima sa Zapada.