Najbolji svih vremena

[JoeBleck]

je.be ih jedna stvar, ona najbitnija! kad je najvažnije i kad cijela planeta gleda niđe ih a oni pravi su upravo na toj najvećoj sceni briljirali … posebno pele i mali zeleni. nije njemu niko ni do koljena, on je jordan, bolt i ali a ostali su neki tamo lebroni, lewisi i mayweatheri …. ne može se to nikada porediti, klasa iznad.

Ljudi dali 2000 golova u karijeri i jedno 700 asistencija i ti pricas o bitnosti ? Ne brukaj se iskreno druze , pricas mitove o liku i djelu najveceg narkomana kojeg je fudbal ikada vidio.

Vanserijski igrac koji nije eksploatisao ni 20% onoga sto je trebao.U svim aspektima fudbalske igre a da ne govorimo o samoj posvecenosti nije u stanju porediti se sa Messijem.To ti je isto kao da poredis Red Bull bolid iz 2007 godine i 2022 godine.Jednostavno svaki parametar na strani ovog novog.

Kako mislis Pele i Maradona uvijek bili na nivou kad je trebalo a ovi nisu ? Mozes li nam obrazloziti to ? Cisto neki dokaz za takvu odvalu , cisto da znam sta su oni uradili vise od ove dvojice u karijeri da znam gdje da ih drugacije rangiram.Jel pricamo o trofejima ? Dugovjecnosti ? Konstanti ? Utjecaju ? Ne znam , pomozi ako mozes…

[Felixians4]

Teško da je svaki parametar Red Bulla iz 2022. bolji,prestanite tako plitko to gledati da što svaka godina stiže,da je sve naprednije i bolje jer je to apsolutno nemoguće,kako u moto sportu,tako i u "običnom" sportu,tako i u muziciji,nauci itd. Ide se po ciklusima. No da,Messi je svakako kudikamo ostvareniji od Maradone i nema tu realne osnove za usporedbu.

[JoeBleck]

Teško da je svaki parametar Red Bulla iz 2022. bolji,prestanite tako plitko to gledati da što svaka godina stiže,da je sve naprednije i bolje jer je to apsolutno nemoguće,kako u moto sportu,tako i u "običnom" sportu,tako i u muziciji,nauci itd. Ide se po ciklusima. No da,Messi je svakako kudikamo ostvareniji od Maradone i nema tu realne osnove za usporedbu.

Ma poenta je da se 2022 predstavi kao savrsenija , upgrade verzija.Namjerno sam naveo bolid iz 2007 kad su prakticno bili u razvoju , danas su najdominantniji tim Svijeta.

Maradona je sjajan , ali Messi je sve sto je Maradona samo bolja verzija.Jednostavno.

[jestamaji]

messi to nije i neće nikad biti. a nije da nije imao priliku, igrao je najveću moguću utakmicu i mogao je donijeti zlatni pehar iz rija direkt na obelisk i biti veći i od maradone i od pape! krenuo početkom drugog poluvremena sam prema neueru …. i pogodio korner zastavicu! potom je našao mišju rupu negdje oko 35 metara od gola i zavukao se duboko u nju da ga niko ne vidi .. priča se da ga neki još uvijek traže.

da je na terenu bio maradona gorile bi baklje i letjeli isjeckani papirići sedam dana oko obeliska! maradona je svašta radio ali jedno nikad nije … nije se sakrivao od lopte i mrljavio nezainteresovano po terenu ni kada je vodio 5:0 ni kada je gubio isto toliko, njegov jedini moto je bio “dajte mi loptu, gledajte i uživajte” a nikada nije imao ni xavija ni iniestu iza leđa

[Felixians4]

Teško da je svaki parametar Red Bulla iz 2022. bolji,prestanite tako plitko to gledati da što svaka godina stiže,da je sve naprednije i bolje jer je to apsolutno nemoguće,kako u moto sportu,tako i u "običnom" sportu,tako i u muziciji,nauci itd. Ide se po ciklusima. No da,Messi je svakako kudikamo ostvareniji od Maradone i nema tu realne osnove za usporedbu.

Ma poenta je da se 2022 predstavi kao savrsenija , upgrade verzija.Namjerno sam naveo bolid iz 2007 kad su prakticno bili u razvoju , danas su najdominantniji tim Svijeta.

Maradona je sjajan , ali Messi je sve sto je Maradona samo bolja verzija.Jednostavno.

Pa dobro,Red Bull onda od 2010. kad su imali prvu etapu dominacije pod Vettelom valja usporediti s danas. Na taj način možemo i Ferrari usporediti za kog što imaš o mehanici,odlukama itd. jesu li bolji nego u 2000-ma? Retoričko pitanje. Ništa ne može stalno nagore ni nabolje. Najlakše zaključiti,moderno je bolje i uvijek će novo,svježe biti bolje,a to nije ispravno.

Nije Messi>Maradona jer igra u današnjem dobu već jer traje 20 godina na top levelu i gotovo svi podaci idu njemu u prilog. U sportu kod takvih usporedbi subjektivni dojam moramo baš dobrano potisnuti ako ćemo realno.


Ne možemo reći da je bolja npr. današnja Nizozemska od one prije 8,24 ili 40 godina jer su eventualno opremljeniji s više analitike,profi režima,ishrane itd. Takve premise su promašene. Stavljanje u kontekst je ključ.

[JoeBleck]

Teško da je svaki parametar Red Bulla iz 2022. bolji,prestanite tako plitko to gledati da što svaka godina stiže,da je sve naprednije i bolje jer je to apsolutno nemoguće,kako u moto sportu,tako i u "običnom" sportu,tako i u muziciji,nauci itd. Ide se po ciklusima. No da,Messi je svakako kudikamo ostvareniji od Maradone i nema tu realne osnove za usporedbu.

Ma poenta je da se 2022 predstavi kao savrsenija , upgrade verzija.Namjerno sam naveo bolid iz 2007 kad su prakticno bili u razvoju , danas su najdominantniji tim Svijeta.

Maradona je sjajan , ali Messi je sve sto je Maradona samo bolja verzija.Jednostavno.

Pa dobro,Red Bull onda od 2010. kad su imali prvu etapu dominacije pod Vettelom valja usporediti s danas. Na taj način možemo i Ferrari usporediti za kog što imaš o mehanici,odlukama itd. jesu li bolji nego u 2000-ma? Retoričko pitanje. Ništa ne može stalno nagore ni nabolje. Najlakše zaključiti,moderno je bolje i uvijek će novo,svježe biti bolje,a to nije ispravno.

Nije Messi>Maradona jer igra u današnjem dobu već jer traje 20 godina na top levelu i gotovo svi podaci idu njemu u prilog. U sportu kod takvih usporedbi subjektivni dojam moramo baš dobrano potisnuti ako ćemo realno.


Ne možemo reći da je bolja npr. današnja Nizozemska od one prije 8,24 ili 40 godina jer su eventualno opremljeniji s više analitike,profi režima,ishrane itd. Takve premise su promašene. Stavljanje u kontekst je ključ.

Ja ne znam u cemu se ti ne slazes sa mnom ali je evidentno da se slazemo u poenti.

Moja poenta je ra RB iz 2007 godine je bio u progresu a ovaj danasnji je plod tog dugogodisnjeg progresa , bilo je uspona i padova ali poenta je da njihova etapa traje decenijama i nista nije slucajno kao sto ni trajanje Messija 15 godina nije slucajno i ne moze se zanemariti u poredjenju sa par godina peaka Maradone , usput receno peak Messija je nestvaran fudbal , nevidjen , nedokuciv.Slazemo se ja i ti apsolutno i razumijem sta hoces reci.Naravno da ne mogu porediti proslu eru sa modernom ali mogu utjecaj u toj eri i dostignuca.Messi > Maradona , Pele ili bilo ko vec.Jednostavno bez konkurencije u bilo kojem segmentu i sferi poredjenja.

Sa 19 godina je bio najbolji na Svijetu i danas je bez ogromnih amplituda , oscilacija ili cega vec.Naravno peak ne mozes imati 10 godina ali i danas je azdaha samo u nekom drugom ruhu , danas je ubojitiji u drugim segmentima.Nemjerljiv sa bilo kim.U svijetu sporta toliko dug kontinuitet i mogucnost da bude toliko dobar ne znam da li je iko imao u timskom sportu.Monstrume u individualnim sportovima ne mogu racunati , oni su posebna tema.

[Felixians4]

Slažemo se,da. Iako onaj mundijal čuveni Maradone,e ono je bio vanZemaljski nivo,to Messi nije uspio,2014. jeste nosio Argentinu i da je Higuain stavio jedan zicer,uzeli bi možda zlato,no Leo ipak nije zabijao,prolazili su na mučenje,na obranu odličnu i trenutak inspiracije. Zato mi je logično da nostalgičari vole takvog tipa,posebno u Argentini, karizmatik i sva ta priča o drogi ovo i ono,hbg,raja voli takve i uzdiže ih više no što treba.

Da,LeBron i Messi u 2 najjača sporta su ti primjeri da su izdržali sav hype i nipodaštavanja te traju 20 godina skoro na vrhu. Ne tvrdim da je LeBron GOAT niti Messi(on vjerojatnije).

Peak je jako bitan,no ipak ako nemaš peak kao recimo Ronaldinho,a 15 godina si odličan i s generalno jačim i kompletnijim CV,taj mi ide ispred,npr. u boksu pred Tysona stavljam Lennoxa

[jestamaji]

a da možda nisu (samo) nostalgičari nego ljudi koji su dovoljno puta gledali obojicu?

ja sam bio u riju kad smo mi igrali i pričao sa dosta gaučosa i vjeruj mi …. apsolutno nijedan ne stavlja messija ispred diega. ama baš niko!

[Felixians4]

a da možda nisu (samo) nostalgičari nego ljudi koji su dovoljno puta gledali obojicu?

ja sam bio u riju kad smo mi igrali i pričao sa dosta gaučosa i vjeruj mi …. apsolutno nijedan ne stavlja messija ispred diega. ama baš niko!

više je razloga zašto je argentincima maradona božanstvo,messi ne toliko. igrao za raju,1986. briljantan turnir uz pečat s englezima polufinale dakle ruka i s centra,di ćeš jači spoj. romantizam,vrijeme 80-ih i 90-ih kraja 2.tisućljeća nije slučajno podarilo najkultnije i najkarizmatičnije predstavnike sporta,muzike,vjerojatno i politike... ali se velikim dijelom precjenjuju kao što se njihove goleme privatne mane ili zataškavaju ili čak slave i dodatno doprinose popularnosti i auri... no realno stanje kod usporedbi onda rješava papir... subjektivnost je ok,do neke mjere,nakon toga je opasna,promašena i ništavna.


kao što većina kuje federera za goat-a... ako pod goat smatramo usporedbu sportske karijere,onda je jasno da federer nije ni prvi,ni drugi kao ni maradona ni tyson

[JoeBleck]

Slažemo se,da. Iako onaj mundijal čuveni Maradone,e ono je bio vanZemaljski nivo,to Messi nije uspio,2014. jeste nosio Argentinu i da je Higuain stavio jedan zicer,uzeli bi možda zlato,no Leo ipak nije zabijao,prolazili su na mučenje,na obranu odličnu i trenutak inspiracije. Zato mi je logično da nostalgičari vole takvog tipa,posebno u Argentini, karizmatik i sva ta priča o drogi ovo i ono,hbg,raja voli takve i uzdiže ih više no što treba.

Da,LeBron i Messi u 2 najjača sporta su ti primjeri da su izdržali sav hype i nipodaštavanja te traju 20 godina skoro na vrhu. Ne tvrdim da je LeBron GOAT niti Messi(on vjerojatnije).

Peak je jako bitan,no ipak ako nemaš peak kao recimo Ronaldinho,a 15 godina si odličan i s generalno jačim i kompletnijim CV,taj mi ide ispred,npr. u boksu pred Tysona stavljam Lennoxa

Opet u 5 deka ti dodje taj mundijal sa top klas Messijevim i tragicnim fulama Higuaina i Palacia.
U finalu nije ni Maradona zabijao , ali su mu saigraci spakovali 3 jel tako?

Messi je nosio Argentinu , na kraju bio i igrac turnira.
Messi je uzeo Copu sa Argentinom , pored silnih poraza u finalima , bio opet 3-4x najbolji igrac turnira , Maradona to nije.To nije bilo kakvo takmicenje , da je rekreativni turnir a ne kontinentalni ne bi se slavio 20 dana u drzavama osvajaca.
Ne umanjujem ovim naravno sve sto je uradio d10s , ali ni na reprezentativnom nivou nije Messi prakticno nista losiji.Klupski fudbal , naravno neuporediv.Sto se umjeca i svega ostalog tice opet kazem , Diega nisam gledao osim yuotubea i repriza utakmica , ali ono sto Messi radi deceniju i jace je nivo za sebe.
Sam peak , nikada niko do sada ni do koljena mu nije dosao.Onaj rusvaj na terenu i onaj ability da bukvalno bude one man team nikada niko nije imao.Nemoguc za igrati protiv sebe.Ronny je bio sjajan ali dimenzija manje od njega , Roki je bio odlican ali opet dimenzija manje , ovaj je mogao uraditi ono sto drugi ne pomisle.Neki dan sam bas gledao neke isjecke iz tog peaka.Bukvalno svijet stane kada ima loptu,nerealno.

Hvala mu sto jos uvije igra , carobnjak nad carobnjacima.

[JoeBleck]

a da možda nisu (samo) nostalgičari nego ljudi koji su dovoljno puta gledali obojicu?

ja sam bio u riju kad smo mi igrali i pričao sa dosta gaučosa i vjeruj mi …. apsolutno nijedan ne stavlja messija ispred diega. ama baš niko!

Pitaj ih sad.Normalno da ce u tom momentu stavljati Diega ispred jos uvijek zelenog Messija na reprezentativnom nivou.Argentina u to vrijeme bila otpad od ekipe , rusvaj od saveza i cega vec ne.Vec na tom Mundijalu pocele su se slagati kockice , pa na kraju i silne tragedija , gubljena finala na WC i Copi X puta ali na kraju i trofej.Ova Argentina ima ozbiljan kontinuitet top rezultata na velikim smotrama.Nema kvalitet individualni ali ima Messija i sjajnog mentora ovim momcima i vidno da je u stanju dobiti svakoga.Mnogo velik rezultat je uradila od tog dana pa do danas ta repka, a jos vise se promjenila slika navijaca.

[Felixians4]

Slažemo se,da. Iako onaj mundijal čuveni Maradone,e ono je bio vanZemaljski nivo,to Messi nije uspio,2014. jeste nosio Argentinu i da je Higuain stavio jedan zicer,uzeli bi možda zlato,no Leo ipak nije zabijao,prolazili su na mučenje,na obranu odličnu i trenutak inspiracije. Zato mi je logično da nostalgičari vole takvog tipa,posebno u Argentini, karizmatik i sva ta priča o drogi ovo i ono,hbg,raja voli takve i uzdiže ih više no što treba.

Da,LeBron i Messi u 2 najjača sporta su ti primjeri da su izdržali sav hype i nipodaštavanja te traju 20 godina skoro na vrhu. Ne tvrdim da je LeBron GOAT niti Messi(on vjerojatnije).

Peak je jako bitan,no ipak ako nemaš peak kao recimo Ronaldinho,a 15 godina si odličan i s generalno jačim i kompletnijim CV,taj mi ide ispred,npr. u boksu pred Tysona stavljam Lennoxa

Opet u 5 deka ti dodje taj mundijal sa top klas Messijevim i tragicnim fulama Higuaina i Palacia.
U finalu nije ni Maradona zabijao , ali su mu saigraci spakovali 3 jel tako?

Messi je nosio Argentinu , na kraju bio i igrac turnira.
Messi je uzeo Copu sa Argentinom , pored silnih poraza u finalima , bio opet 3-4x najbolji igrac turnira , Maradona to nije.To nije bilo kakvo takmicenje , da je rekreativni turnir a ne kontinentalni ne bi se slavio 20 dana u drzavama osvajaca.
Ne umanjujem ovim naravno sve sto je uradio d10s , ali ni na reprezentativnom nivou nije Messi prakticno nista losiji.Klupski fudbal , naravno neuporediv.Sto se umjeca i svega ostalog tice opet kazem , Diega nisam gledao osim yuotubea i repriza utakmica , ali ono sto Messi radi deceniju i jace je nivo za sebe.
Sam peak , nikada niko do sada ni do koljena mu nije dosao.Onaj rusvaj na terenu i onaj ability da bukvalno bude one man team nikada niko nije imao.Nemoguc za igrati protiv sebe.Ronny je bio sjajan ali dimenzija manje od njega , Roki je bio odlican ali opet dimenzija manje , ovaj je mogao uraditi ono sto drugi ne pomisle.Neki dan sam bas gledao neke isjecke iz tog peaka.Bukvalno svijet stane kada ima loptu,nerealno.

Hvala mu sto jos uvije igra , carobnjak nad carobnjacima.

ma ne dođer jer je maradona rasturao,napredni statsi su se izvukli nekako i potvrdili dominaciju njegovu na tom prvenstvu. naravno da je messijeva karijera s gauchosima fantastična.

što je najbolje,ova 2 mjeseca u psg opet je top3 na svijetu sigurno.. spreman za katar(a katar je i vlasnik psg-a takoreć)

[emir18]

Nije Messi Top3 trenutno, top5 da
Neymar, Haaland, Vini su ispred.

[Rajaz]

Nije Messi Top3 trenutno, top5 da
Neymar, Haaland, Vini su ispred.

Kaže Whoscored

1. Messi 8.86
2. Haaland 8.37
3. Lewandowski 8.19
4. Neymar 8.14
5. Mbappé 7.97

https://www.whoscored.com/

[Felixians4]

Nije Messi Top3 trenutno, top5 da
Neymar, Haaland, Vini su ispred.

Kaže Whoscored

1. Messi 8.86
2. Haaland 8.37
3. Lewandowski 8.19
4. Neymar 8.14
5. Mbappé 7.97

https://www.whoscored.com/

Uvažavam i pratim site godinama,no ne može se svoditi sve na puke statse isto kao što se ne može ni bez njih. Poanta je da je Messi briljantan,kao i Neymar,a zadnjih godina bili su u padu,jasno je i zašto su se tako motivirali,spremili i tempirali. Zbog Katara,a eto sretan PSG Qatar. Sad tko je prvi,drugi,osmi,ionako između 3 osobe pa i da su najbolji analitičari,scouti i šta ne i sličnih razmišljanja da ih odvojiš i ne znaju što je ovaj drugi istaknuo,ne bi ispao konsenzus.

No na velikom uzorku,statistika je apsolutno mjerodavna

[jestamaji]

messi opet igra kao messi, poslije godinu dana pauze. razlika u odnosu na prije je da u PSGu nije nedodirljivo božanstvo koje je bio u barceloni. očito mu je trebala godina da to svari, a i SP stiže, elem nema zajebancije. vidjećemo hoće li u januaru opet početi bezvoljno muljanje po terenu.

[Rajaz]

Nije Messi Top3 trenutno, top5 da
Neymar, Haaland, Vini su ispred.

Kaže Whoscored

1. Messi 8.86
2. Haaland 8.37
3. Lewandowski 8.19
4. Neymar 8.14
5. Mbappé 7.97

https://www.whoscored.com/

Uvažavam i pratim site godinama,no ne može se svoditi sve na puke statse isto kao što se ne može ni bez njih. Poanta je da je Messi briljantan,kao i Neymar,a zadnjih godina bili su u padu,jasno je i zašto su se tako motivirali,spremili i tempirali. Zbog Katara,a eto sretan PSG Qatar. Sad tko je prvi,drugi,osmi,ionako između 3 osobe pa i da su najbolji analitičari,scouti i šta ne i sličnih razmišljanja da ih odvojiš i ne znaju što je ovaj drugi istaknuo,ne bi ispao konsenzus.

No na velikom uzorku,statistika je apsolutno mjerodavna

Slažem se kolega