Emir Spahić - direktor reprezentacija

[Horoz]

Ma imaš ti definitivno pravo da je to kod nas sve na niskim granama, nije to sporno, ali od nečega se mora početi. Ne moraju promjene odmah biti ogromne.
Loše jeste, ali ako ne vjerujemo da može biti bolje i da nešto postepeno radimo na tome zašto uopšte postoji liga i klubovi? Hladno se mogu ugasit ako cemo tako uvijek funkcionisat. Nece niko primjetit razliku.

Sam si gore napisao da nasi klubovi vise vole dovodit polovnjake iz susjednih zemalja, nego ulagati u OP. Najbolji primjer za to je Azmir sa TC-om.
Koliko je novca bacio na polovnjake, a nista konretno niti je osvojio niti veliku uspjeh napravio.
Da je te resurse preusmjerio u OP i kreiranje mladih igraca danas bi imao solidnu ekipu i solidan izvor prihoda.

Nase ekipe ako imaju malo nekog novca vise od ostalih misle da su PSG i Man.City i mogu pokupovati sve sto hoce.
Ja ne znam kako to oni vide ali ti je jako glup i povrsan pristup. Nas najbogatiji klub se ne moze nadmetati sa platama sa malo boljim klubovima u Hrvatskoj i Srbiji, plus sto igraci nece da dodju u nasu ligu. Sto znaci da moras uzimati one igrace koje nece tamosnji "malo bolji" klubovi. Opet si zavrsio na prosjeku.

Bolje je onda te pare uloziti u proizvodnju svojih igraca na kojima mozes i profitirati, ali eto. Oni misle drugacije.

Vjerovatno ni Dinamo nije krenuo od bajnih uslova, ali od nečega se mora početi.

Ovdje je po mom mišljenju taj praktični problem. Ti kod nas za 100 - 200 hiljada eura, možeš dati platu nekoliko "polovnjaka" iz Sr/Hr, koje si doveo bez obeštećrnja i koji su obično kvalitativna prevaga za dobar rezultat.
Eh, za te pare ti ne možeš uraditi puno u omladinskom pogonu. Ne možeš podmiriti troškove, održavati infrastrukturu za recimo dvije kategorije juniora. Pogotovo ne na nivou o kom mi govorimo da je neophodan za proizvodnju ozbiljniog igrača. A ako nisi na tom nivou, onda je svo ulaganje bacanje para, jer proizvodiš nekvalitet.
Vani gdje se operiše sa desetinama miliona, situacija je drugačija. Umjesto da kupiš dva igrača za po dva ili pet miliona, kupiš jednog, a pare od drugog uložiš u omladinski pogon. To su cifre koje za par godina već mogu drastično promijeniti stvar.
E sad kad se ta količina novca usmjeri strateški, kao projekat čitave lige, desi se procvat.

[NoDi80]

Sve si horoz u pravu ali fazon je sto ovdje niko nema dobar rezultat
Osim Zrinjskog i grupne faze niko nista nije napravio 10 godina
Po meni bolje igrati s juniorima nego dovoditi ikako igrace samo tako mozes i napraviti igrace od tih juniora
Evo ti Buljubasica, Vukovica, Celika, Susica, Puce
Sve su to igraci koji vise daju nego mnogi dovedeni
Kad nam budu igrali juniori konstatno tad cemo i napraviti nesto
Jbt gledam u Srbiji najbolji strijelci Saldanha 24 godine, Lukovic 18, Cikovic 22, Miladinovic 20
Kod nas Bilbija 33 godine, Vidic 30
A taj Lukovic je sa 16 godina poceo igrati za prvi tim IMT i evo sad ga kupio Strasbourg kad zavrsi sezonu ide u Francusku
Dakle moras dati da igraju na vrijeme sa 17 godina ko Celik i bice igracina i odgovorno tvrdim da je Celik sad najbolji stoper u ligi
Evo zadnjih 5 utakmica Sarajevo zabilo 9, a primili 5
Od tih 5 primili su 4 protiv Zrinjskog i to bas taj mec Celik nije igrao
To dovoljno govori koliko je taj mali masina i kako drzi konce
Ja njega znam par godina i uvijek sam se nadao da ce dobiti sansu u prvom timu
Taj mali kad se pokaze sad u Europi ode sigurno za dobre pare

[HariTz]

Sve si horoz u pravu ali fazon je sto ovdje niko nema dobar rezultat
Osim Zrinjskog i grupne faze niko nista nije napravio 10 godina
Po meni bolje igrati s juniorima nego dovoditi ikako igrace samo tako mozes i napraviti igrace od tih juniora
Evo ti Buljubasica, Vukovica, Celika, Susica, Puce
Sve su to igraci koji vise daju nego mnogi dovedeni
Kad nam budu igrali juniori konstatno tad cemo i napraviti nesto
Jbt gledam u Srbiji najbolji strijelci Saldanha 24 godine, Lukovic 18, Cikovic 22, Miladinovic 20
Kod nas Bilbija 33 godine, Vidic 30
A taj Lukovic je sa 16 godina poceo igrati za prvi tim IMT i evo sad ga kupio Strasbourg kad zavrsi sezonu ide u Francusku
Dakle moras dati da igraju na vrijeme sa 17 godina ko Celik i bice igracina i odgovorno tvrdim da je Celik sad najbolji stoper u ligi
Evo zadnjih 5 utakmica Sarajevo zabilo 9, a primili 5
Od tih 5 primili su 4 protiv Zrinjskog i to bas taj mec Celik nije igrao
To dovoljno govori koliko je taj mali masina i kako drzi konce
Ja njega znam par godina i uvijek sam se nadao da ce dobiti sansu u prvom timu
Taj mali kad se pokaze sad u Europi ode sigurno za dobre pare

Forsiranje mladih igrača, koji su maltene u pubertetu, često ne završi najbolje. Davati im šansu, znati da se na njih računa i postepeno ih "kaliti" ima više smisla.
Konstanto guranje u "vatru" može lako biti mač sa dvije oštrice.

[NoDi80]

Sve si horoz u pravu ali fazon je sto ovdje niko nema dobar rezultat
Osim Zrinjskog i grupne faze niko nista nije napravio 10 godina
Po meni bolje igrati s juniorima nego dovoditi ikako igrace samo tako mozes i napraviti igrace od tih juniora
Evo ti Buljubasica, Vukovica, Celika, Susica, Puce
Sve su to igraci koji vise daju nego mnogi dovedeni
Kad nam budu igrali juniori konstatno tad cemo i napraviti nesto
Jbt gledam u Srbiji najbolji strijelci Saldanha 24 godine, Lukovic 18, Cikovic 22, Miladinovic 20
Kod nas Bilbija 33 godine, Vidic 30
A taj Lukovic je sa 16 godina poceo igrati za prvi tim IMT i evo sad ga kupio Strasbourg kad zavrsi sezonu ide u Francusku
Dakle moras dati da igraju na vrijeme sa 17 godina ko Celik i bice igracina i odgovorno tvrdim da je Celik sad najbolji stoper u ligi
Evo zadnjih 5 utakmica Sarajevo zabilo 9, a primili 5
Od tih 5 primili su 4 protiv Zrinjskog i to bas taj mec Celik nije igrao
To dovoljno govori koliko je taj mali masina i kako drzi konce
Ja njega znam par godina i uvijek sam se nadao da ce dobiti sansu u prvom timu
Taj mali kad se pokaze sad u Europi ode sigurno za dobre pare

Forsiranje mladih igrača, koji su maltene u pubertetu, često ne završi najbolje. Davati im šansu, znati da se na njih računa i postepeno ih "kaliti" ima više smisla.
Konstanto guranje u "vatru" može lako biti mač sa dvije oštrice.

Slazem se ali nista bolje ni ne prolazimo sa starim igracima
Nisam mislio da moraju igrati igraci od 17 18 19 godina
Ali mozes valjda sastavuti tim od igraca do 24 godine

Gledam sad Salzburg 1-5 vode,

Prvih 11
Simic 20 godina
Konate 20
Koita 24
Diambou 21
Sucic 21
Gloukh 20
Guindo 21
Pavlovic 22
Baidoo 20
Daniliuc 23
Horn 31

Sarajevo i Borac za sad dobro rade i oni se penju gore sto se tice toga
Imaju mlade ekipe nadam se i onaj Krdzalic da ce pocet igrat
Dok je Zeljeznicar katastrofa 13 igraca preko 27 godina

[Horoz]

Sve si horoz u pravu ali fazon je sto ovdje niko nema dobar rezultat

Kako nema rezultat?
Kad Sarajevo ili Željo osvoje titulu, slavi se po čitavom gradu, vatrometi, čuda. Rezultat je plasman u Europu i tih par stotina hiljada eura, koje im omogućavaju da opstanu.
Naravno da objektivan posmatrač nije zadovoljan rezultatima bhpl. Objektivan posmatrač postavlja pitanje zašto se nikada nismo plasirali u CL, EL, zašto ne proizvedemo igrača za lige 5 itd. Ali njih nije briga za objektivne posmatrače, njima su bitni njihovi navijači. Likovi koji najčešće ne vide dalje od kantona, kojima je bhpl titula ostavrenje sna, da mogu podyebavat komšiju i te stvari.
Jednostavno su postavljeni niski kriteriji, čini se da su svi zadovoljni stanjem stvari i da nemaju namjeru mijenjati.
Ovaj forum je pokazatelj, kada kažeš nešto protiv lige ili klubova, skupe se klupski navijači da brane. Tvrde da smo u 5 deka sa Hr, Sr, da nas svi mrze, da je problem u lošim menadžerima, standardna opravdanja već decenijama.

[h1a2s3o4]

Svugdje u svijetu se isplati afirmisati mlade igrace, samo je kod nas to opasno. Jer eto kao kod nas je prekvalitetna liga.

Ma imaš ti definitivno pravo da je to kod nas sve na niskim granama, nije to sporno, ali od nečega se mora početi. Ne moraju promjene odmah biti ogromne.
Loše jeste, ali ako ne vjerujemo da može biti bolje i da nešto postepeno radimo na tome zašto uopšte postoji liga i klubovi? Hladno se mogu ugasit ako cemo tako uvijek funkcionisat. Nece niko primjetit razliku.

Sam si gore napisao da nasi klubovi vise vole dovodit polovnjake iz susjednih zemalja, nego ulagati u OP. Najbolji primjer za to je Azmir sa TC-om.
Koliko je novca bacio na polovnjake, a nista konretno niti je osvojio niti veliku uspjeh napravio.
Da je te resurse preusmjerio u OP i kreiranje mladih igraca danas bi imao solidnu ekipu i solidan izvor prihoda.

Nase ekipe ako imaju malo nekog novca vise od ostalih misle da su PSG i Man.City i mogu pokupovati sve sto hoce.
Ja ne znam kako to oni vide ali ti je jako glup i povrsan pristup. Nas najbogatiji klub se ne moze nadmetati sa platama sa malo boljim klubovima u Hrvatskoj i Srbiji, plus sto igraci nece da dodju u nasu ligu. Sto znaci da moras uzimati one igrace koje nece tamosnji "malo bolji" klubovi. Opet si zavrsio na prosjeku.

Bolje je onda te pare uloziti u proizvodnju svojih igraca na kojima mozes i profitirati, ali eto. Oni misle drugacije.

Vjerovatno ni Dinamo nije krenuo od bajnih uslova, ali od nečega se mora početi.

Ovdje je po mom mišljenju taj praktični problem. Ti kod nas za 100 - 200 hiljada eura, možeš dati platu nekoliko "polovnjaka" iz Sr/Hr, koje si doveo bez obeštećrnja i koji su obično kvalitativna prevaga za dobar rezultat.
Eh, za te pare ti ne možeš uraditi puno u omladinskom pogonu. Ne možeš podmiriti troškove, održavati infrastrukturu za recimo dvije kategorije juniora. Pogotovo ne na nivou o kom mi govorimo da je neophodan za proizvodnju ozbiljniog igrača. A ako nisi na tom nivou, onda je svo ulaganje bacanje para, jer proizvodiš nekvalitet.
Vani gdje se operiše sa desetinama miliona, situacija je drugačija. Umjesto da kupiš dva igrača za po dva ili pet miliona, kupiš jednog, a pare od drugog uložiš u omladinski pogon. To su cifre koje za par godina već mogu drastično promijeniti stvar.
E sad kad se ta količina novca usmjeri strateški, kao projekat čitave lige, desi se procvat.

Kada tako predstaviš onda imaš pravo naravno, ali ono sto meni nije jasno jeste da po tebi se ne može ništa uraditi i ne treba se ništa uraditi? Ja razumijem i hronicno nazadovoljstvo, ali nesto se nekada mora uraditi ili ce klubovi krenuti propadati, a nije da nisu.

Mozemo racunati tako kako si i postavio. Recimo da imaš 5 polovnjaka iz komšiluka. Feđa je govorio u jednom podkastu da su oni Fejsalu davali 5.000 KM platu onda kada je dosao (vjerovatno misli neto). Od tada do danas bilo je inflacije recimo da su sada te plate za te polovnjake koji ozivljavaju karijeru od 5 do 7 hiljada.

Uzecemo vrijednost izmedju tj 6.000 na 5 polovnjaka (osjecam se malo lose kad ovako ljude nazivam, imam osjecaj da pricam o autima ) da ih placas 10 mjeseci, jer eto nekome ces prekinuti ugovor ili sta vec (znaci nema zarade od prodaje) to dodje negdje srednja vrijednost tvoje racunice oko 150k eura. (bez poreza)
Plus sto moras placati i ostale igrace koji nisu iz komsiluka.

Pitanje koje se postavlja da li ti se baš isplati ovaj rizik i da li ti ovi igrači mogu donijeti rezultat koji hoces?

Vjerovatno ciljas evropu da ti se isplate ulaganja. Jer ako ti to nije cilj onda nema smisla, to je samo bacanje para. U minusu si.
Tih 100.000 do 200.000 e vise ti ni u PL ne garantuju izlazak u evropu. Sta ako promasis sa igracem? Ne kupujes ti provjeren kvalitet. Za to i u PL treba malo vise od 5 ili 6 hiljada mjesecno.

Zarada i u Evropi, ako se plasiras, je oko 300.000 u prvom kolu KL, minus svi troskovi putovanja sto moras platit i organizacija utakmice jos ako ne igras na svom stationu neces bas puno zaradit. Drugo kolo ako bude, nasi klubovi po dosadasnjem iskustvu cesce ne prolaze.

Znaci ukratko sanse ti nisu bas velike se plasiras u evropu sa polovnjacima, a i ako se plasiras nije bas da je neka zarada ako ne dodjes u drugo kolo.

Dok sa druge strane ako bi ulozio te pare u razvoj mladih igraca, eto 200.000 e nije dovoljno, ali zato se i zove investicija. Ulozis dodatne novce, jer racunas da ces profitirati. Za par godina imas svake sezone igraca (ili igrace) u izlogu za kojeg mozes uzeti sigurnih 100 do 300 hiljada eura (minimalno) bez da se brines da li ces ces izboriti evropu.
Plus ako novac re-investiras platit ces i manje poreza, a manji rizik.

Nasi klubovi su funkcionisali po modelu do sada sa prosjecnim igracima iz komsiluka, pa vidimo do cega je dovelo. Svi nazaduju. Znaci da mozda i nije dobar.

Ako se uskoro ne okrenu OP i prestanu glumiti PSG i City nece na dobro.

Halali na duzem postu.

[Horoz]

Kada tako predstaviš onda imaš pravo naravno, ali ono sto meni nije jasno jeste da po tebi se ne može ništa uraditi i ne treba se ništa uraditi? Ja razumijem i hronicno nazadovoljstvo, ali nesto se nekada mora uraditi ili ce klubovi krenuti propadati, a nije da nisu.

Mozemo racunati tako kako si i postavio. Recimo da imaš 5 polovnjaka iz komšiluka. Feđa je govorio u jednom podkastu da su oni Fejsalu davali 5.000 KM platu onda kada je dosao (vjerovatno misli neto). Od tada do danas bilo je inflacije recimo da su sada te plate za te polovnjake koji ozivljavaju karijeru od 5 do 7 hiljada.

Uzecemo vrijednost izmedju tj 6.000 na 5 polovnjaka (osjecam se malo lose kad ovako ljude nazivam, imam osjecaj da pricam o autima ) da ih placas 10 mjeseci, jer eto nekome ces prekinuti ugovor ili sta vec (znaci nema zarade od prodaje) to dodje negdje srednja vrijednost tvoje racunice oko 150k eura. (bez poreza)
Plus sto moras placati i ostale igrace koji nisu iz komsiluka.

Pitanje koje se postavlja da li ti se baš isplati ovaj rizik i da li ti ovi igrači mogu donijeti rezultat koji hoces?

Vjerovatno ciljas evropu da ti se isplate ulaganja. Jer ako ti to nije cilj onda nema smisla, to je samo bacanje para. U minusu si.
Tih 100.000 do 200.000 e vise ti ni u PL ne garantuju izlazak u evropu. Sta ako promasis sa igracem? Ne kupujes ti provjeren kvalitet. Za to i u PL treba malo vise od 5 ili 6 hiljada mjesecno.

Zarada i u Evropi, ako se plasiras, je oko 300.000 u prvom kolu KL, minus svi troskovi putovanja sto moras platit i organizacija utakmice jos ako ne igras na svom stationu neces bas puno zaradit. Drugo kolo ako bude, nasi klubovi po dosadasnjem iskustvu cesce ne prolaze.

Znaci ukratko sanse ti nisu bas velike se plasiras u evropu sa polovnjacima, a i ako se plasiras nije bas da je neka zarada ako ne dodjes u drugo kolo.

Dok sa druge strane ako bi ulozio te pare u razvoj mladih igraca, eto 200.000 e nije dovoljno, ali zato se i zove investicija. Ulozis dodatne novce, jer racunas da ces profitirati. Za par godina imas svake sezone igraca (ili igrace) u izlogu za kojeg mozes uzeti sigurnih 100 do 300 hiljada eura (minimalno) bez da se brines da li ces ces izboriti evropu.
Plus ako novac re-investiras platit ces i manje poreza, a manji rizik.

Nasi klubovi su funkcionisali po modelu do sada sa prosjecnim igracima iz komsiluka, pa vidimo do cega je dovelo. Svi nazaduju. Znaci da mozda i nije dobar.

Ako se uskoro ne okrenu OP i prestanu glumiti PSG i City nece na dobro.

Halali na duzem postu.

Moramo se vratiti na temu diskusije - može li Spahić nešto uraditi na tom polju u svom mandatu? Moj odgovor je, vrlo malo i iznio sam razloge zašto.
Ne tvrdim da se ne treba ili ne može mijenjati. Stvar je prilično jednostavna, potrebna su ulaganja da bi se prevazišao ovaj kriterij i mentalitet rada i takmičenja.
Presipanjem ovih siromašnih sredstava, ne može finansirati igranje seniorskih takmičenja i ulaganje u kvalitetne omladinske pogone. Može se izabrati jedno ili drugo. Očigledno da u klubovima biraju liniju manjeg otpora, jer su opterećeni pritiskom rezultata.
Da bi opstali na nivou na kojem su, klubovi se velikoj mjeri moraju osloniti na pare iz Euro kupova, a da bi se plasirali u Europu moraju imati upravo te "plovnjake" na koje troše pare.
To je taj zatvoreni krug kokuzluka. Dakle, moraju se obezbijediti investicije i ulaganja u bh fudbal, da bi se desilo to što ti tražiš. Onda dođeš do činjenice da Sarajevo i Željo, u kantonu od pola miliona ljudi narazvijenijem u BiH, nisu u stanju da obezbijede budžet neke Istre ili Kruševca. Tu ne mogu pomoći ni Spaha ni Vico.

[muharemovicdzelo]

Čestitke direktoru, samo naprijed. Nadam se da će do lige nacija riješiti još par igrača, prioriteti trebaju biti Karić i Bajraktarević, možda Jašić, nadam se da će nas iznenaditi sa nekim imenom još.

[Arvid]

Direktore

[muharemovicdzelo]

Ako su tačne informacije od našeg nekadašnjeg igrača, direktor je još jedan ogroman posao uradio i pridobio još jednog igrača na našu stranu.

[DamirT]

Ako su tačne informacije od našeg nekadašnjeg igrača, direktor je još jedan ogroman posao uradio i pridobio još jednog igrača na našu stranu.

Ko je u pitanju? Moze i pp ako neces ovdje da kazes.

[Horoz]

Molim da se javno registruje nova garnitura insidera, oni stari ako su ostali u igri, da to i naznače

[hurem]

Možemo nagađati, Sunjic?!

Ja očekujem da u narednim danima bude rijesen slučaj Karic i da popuni roster na bekovskim pozicijama za naredne dvije utakmice. Imam osjećaj da ga jučer nisu prozvali jer papirologija nije završena. A možda me osjećaj vara.

Direktor...malo mi je zasmetalo kada je rekao da se još nije čuo s Jasicem a trebao je biti u top 3 s kojima se prvo razgovaralo. Ali popravit ce on to. Tipujem Dedic iz Salzburga, Jasic u Salzburg.

Da dodam da direktor radi u startu odličan posao. Za mene najbolji stoper u povijesti reprezentacije i top 3 reprezentativca!

[DamirT]

Nelos je igrac, nadam se da ce se obistiniti ovo za njega.

[Surreal]

Pa de napišite, kao da je ne znam šta

[Horoz]

Ivan Šunjić je ispao u treću ligu, otprilike igrač klase Burnića i dvije godine stariji. Nisu to nikakva pojačanja i ne treba se njihovo dovođenje tretirati kao neki uspjeh. Ok je ako pristanu da igraju i prošire spisak osrednjih igrača kojima raspolažemo.

[Omerbavarac]

Ivan Šunjić je ispao u treću ligu, otprilike igrač klase Burnića i dvije godine stariji. Nisu to nikakva pojačanja i ne treba se njihovo dovođenje tretirati kao neki uspjeh. Ok je ako pristanu da igraju i prošire spisak osrednjih igrača kojima raspolažemo.

Nama je svaki igrac bitan pa i ti takozvani osrednji igraci.

Bravo direktore, kapa do poda zbog do sada uradjenog posla.

[Horoz]

Ivan Šunjić je ispao u treću ligu, otprilike igrač klase Burnića i dvije godine stariji. Nisu to nikakva pojačanja i ne treba se njihovo dovođenje tretirati kao neki uspjeh. Ok je ako pristanu da igraju i prošire spisak osrednjih igrača kojima raspolažemo.

Nama je svaki igrac bitan pa i ti takozvani osrednji igraci.

Bravo direktore, kapa do poda zbog do sada uradjenog posla.

Nije sporno da nam je svaki igrač bitan, ali se dovođenje Burnića ili Šunjića ne treba predstavljati kao neki veliki posao.
Treba i tu imati kriterije.

[Sveti]

Pa ko je u pitanju?

[DamirT]

Pa ko je u pitanju?

Bazdar, imas na temi o potencijalnim igracima.