BH klubovi u Evropi 24/25

Moderatori/ce: ribery,insider,Monolog,_dreamer_

Avatar
MortemHz
Interni moderator
Postovi: 53136
Pridružen/a: 13 jan 2015, 03:01
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la MortemHz » 04 jun 2024, 18:43

TheNoblesMo je napisao/la:
04 jun 2024, 18:03
U sezonu 2024/25 ulazimo kao 37. po nacionalnom koeficijentu. Ako završimo u top33, osvajač kupa će igrati kvalifikacije za Europa ligu.

slika
Nismo toliko daleko, uz neke dobre rezultate bi se ovo moglo stići. Do Slovenije je realno po meni.
Yugoslav First League - ⭐️⭐️
Bosnian Premier League - ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
Bosnian Cup - ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️

Avatar
DamirT
Postovi: 22507
Pridružen/a: 15 maj 2018, 19:20
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la DamirT » 04 jun 2024, 20:42

Jest Bjelorusija grohnula. 53. mjesto u sljedecoj sezoni :crazy:
Puno love sam potrošio na piće, žene i auta. Ostatak sam spiskao.
G.B.

"Bruka i sramota. Dovidjenja" - Igor Kristic

Rona i Leao - Mjauuu 🐈

Devedesetka - 👏👏

Velid Spaho - Dobro je

Avatar
Bistrik
Postovi: 1624
Pridružen/a: 26 maj 2011, 08:22
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Bistrik » 05 jun 2024, 16:12

Da malo ponovimo izvlačenje parova je za prvo i drugo pretkolo odmah, tako da ovo slabiji, ako prođu, dobijaju koeficijent od jačeg, za treće se posebno izvlači pa to više ne važi. Očekujem od Veleža prolazak prvog pretkola.

NoDi80
Postovi: 12504
Pridružen/a: 02 maj 2023, 20:58
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la NoDi80 » 05 jun 2024, 16:32

TheNoblesMo je napisao/la:
04 jun 2024, 18:03
U sezonu 2024/25 ulazimo kao 37. po nacionalnom koeficijentu. Ako završimo u top33, osvajač kupa će igrati kvalifikacije za Europa ligu.

slika
Nadam se mogli bi ove godine iznenaditi u europi i ostali predstavnici
Po meni Borac, Sarajevo i Velez su jaci nego sto su bili prosle godine
Zrinjski je svakako iznad
Da hoce tri kluba makar do treceg pretkola dogurat i jedan u grupnoj fazi extra
Yugoslav First League: ⭐️
BiH Republic League: ⭐️
League of BiH: ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
BiH Cup: ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
BiH Supercup: ⭐️⭐️⭐️
European competitions
UEFA Cup/UEFA Europa League
Semi-finalists (1)
Quarter-finalists (2)
Mitropa Cup
Semi-finalists (2)

Avatar
AVNOJ
Postovi: 3191
Pridružen/a: 14 apr 2013, 10:51
Lokacija: 43°52'26.8"N 18°24'28.0"E
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la AVNOJ » 05 jun 2024, 17:47

TheNoblesMo je napisao/la:
04 jun 2024, 18:03
U sezonu 2024/25 ulazimo kao 37. po nacionalnom koeficijentu. Ako završimo u top33, osvajač kupa će igrati kvalifikacije za Europa ligu.

slika
A šta konkretno klubovi moraju naprvit/ostvarit u ovim kvalifikacijama da bi došli u tu poziciju.
Čovjek nije slobodan dok sve ne izgubi.

Avatar
TheNoblesMo
Postovi: 368
Pridružen/a: 26 jul 2023, 07:52
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la TheNoblesMo » 05 jun 2024, 18:24

AVNOJ je napisao/la:
05 jun 2024, 17:47
TheNoblesMo je napisao/la:
04 jun 2024, 18:03
U sezonu 2024/25 ulazimo kao 37. po nacionalnom koeficijentu. Ako završimo u top33, osvajač kupa će igrati kvalifikacije za Europa ligu.

slika
A šta konkretno klubovi moraju naprvit/ostvarit u ovim kvalifikacijama da bi došli u tu poziciju.
Svaka pobjeda u kvalifikacijama povećava nacionalni koeficijent za 0.250, a svaki remi za 0.125. Ako netko uđe u grupe, tamo bodovi vrijede duplo, znači 0.500 za pobjedu i 0.250 za remi.

Ako želimo ući u top33, trebali bi ove sezone osvojiti barem 3 boda ili više, ovisi naravno i o tome koliko drugi osvoje. Ali taman i da ne budemo u top33, bilo bi dobro povećati koeficijent što više. Onda ćemo imati veće šanse idućih godina biti bolje plasirani, posebno kad nam se izbriše ova sezona 21/22.
Ljeto u Europi uz JEDINI klub i JEDINU reprezentaciju

Avatar
AVNOJ
Postovi: 3191
Pridružen/a: 14 apr 2013, 10:51
Lokacija: 43°52'26.8"N 18°24'28.0"E
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la AVNOJ » 05 jun 2024, 19:04

TheNoblesMo je napisao/la:
05 jun 2024, 18:24
AVNOJ je napisao/la:
05 jun 2024, 17:47
TheNoblesMo je napisao/la:
04 jun 2024, 18:03
U sezonu 2024/25 ulazimo kao 37. po nacionalnom koeficijentu. Ako završimo u top33, osvajač kupa će igrati kvalifikacije za Europa ligu.

slika
A šta konkretno klubovi moraju naprvit/ostvarit u ovim kvalifikacijama da bi došli u tu poziciju.
Svaka pobjeda u kvalifikacijama povećava nacionalni koeficijent za 0.250, a svaki remi za 0.125. Ako netko uđe u grupe, tamo bodovi vrijede duplo, znači 0.500 za pobjedu i 0.250 za remi.

Ako želimo ući u top33, trebali bi ove sezone osvojiti barem 3 boda ili više, ovisi naravno i o tome koliko drugi osvoje. Ali taman i da ne budemo u top33, bilo bi dobro povećati koeficijent što više. Onda ćemo imati veće šanse idućih godina biti bolje plasirani, posebno kad nam se izbriše ova sezona 21/22.
Hvala. :thumbup:
Čovjek nije slobodan dok sve ne izgubi.

Avatar
Bistrik
Postovi: 1624
Pridružen/a: 26 maj 2011, 08:22
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Bistrik » 05 jun 2024, 22:00

AVNOJ je napisao/la:
05 jun 2024, 17:47
TheNoblesMo je napisao/la:
04 jun 2024, 18:03
U sezonu 2024/25 ulazimo kao 37. po nacionalnom koeficijentu. Ako završimo u top33, osvajač kupa će igrati kvalifikacije za Europa ligu.

slika
A šta konkretno klubovi moraju naprvit/ostvarit u ovim kvalifikacijama da bi došli u tu poziciju.
osvojiti više bodova od ovih ispred nas.

Avatar
Mokes
Postovi: 15482
Pridružen/a: 26 mar 2012, 15:09
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Mokes » 05 jun 2024, 23:19

Što se Borca tiče, oni imaju jednu zanimljivu crtu. Protiv jačih igraju dobro, protiv slabijih loše. Ono što je zajedničko je da uvijek ispadnu. Od 12 dvomeča (odnosno susreta s drugim ekipama), prošli su 2 puta. 1976. Rumelange i 2020. Sutjesku, ostalo sve ispadanja.

Zadnjih godina ilitiga pod zastavom BiH.
2010 ispadanje od Lozane, tada švicarskog drugoligaša. Taj dvomeč nisam gledao, pa ne bih ništa komentarisao.
2011 ispadanje od Maccabi Haife gdje su se dobro pokazali, unatoč porazu od 5-1. Rano poveli i drćali se do neke 70 minute i onda 3 gola za 3 minute. Revanš poveli, imali prečku za 2 razlike, na kraju pobjeda, nedovoljna.
2012 ispadnje od Čelika iz Nikšića, koji je bio drugoligaš.
2020 prošli Sutjesku i časno ispali od Rio Ave-a u onoj čudnoj korona godini, gdje se igrao samo 1 meč.
2021 ispadanje od Cluja, gdje su bili prva žrtva ukidanja gola u gostima, gol za ispadanje primili u produžecima. Ispadanje od Linfielda i to porazom od 4-0.
2022 ispadanje od Torshavna na penale.
2023 ispadanje od Austrije, gdje su se dobro držali.

Iskreno, ne mogu ih zamisliti u grupnoj fazi, kada se pogleda historijat.
League winners
Yugoslavia - ★★
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★
Cup winners
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★★★

London Paris Rome London Berlin
1992 2006 2009 2011 2015

Avatar
Mokes
Postovi: 15482
Pridružen/a: 26 mar 2012, 15:09
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Mokes » 05 jun 2024, 23:23

DamirT je napisao/la:
04 jun 2024, 20:42
Jest Bjelorusija grohnula. 53. mjesto u sljedecoj sezoni :crazy:
Misliš grohnuo BATE. :think:

To je kad jedan tim draži koeficijent lige, kao Qarabag kod Azerbejdžana ili Ludogorets kod Bugara. Iz ove perspektive, ispadanje Sarajeva od Bresta je jedan od bolnijih trenutaka i propuštenih velikih šansi.
League winners
Yugoslavia - ★★
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★
Cup winners
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★★★

London Paris Rome London Berlin
1992 2006 2009 2011 2015

zaostrog
Postovi: 1469
Pridružen/a: 11 nov 2021, 23:34
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la zaostrog » 05 jun 2024, 23:53

Imamo sreću da od prije 5 godina čuvamo koeficijent od samo 1.500. S obzirom na to da Latvija brani 2.250, Armenija 2.750, Kazahstan 3,375, imamo bolju poziciju u odnosu na te lige. Međutim, isto tako, užasan koeficijent Islanda ih gura u poziciju ispred nas.

Helem, ne fali nam mnogo za poziciju 33. Minimum je da napravimo koeficijent 2.500 i da se nadamo da će Irska i Finska, prije svih, imati podbačaje.

Ovdje sve zavisi od protivnika, pa čak i kad ispadamo. U smislu koeficijenta, idealno bi bilo da Velež, Sarajevo i Borac dobiju najgluplje moguće protivnike u 1. pretkolu i da ostvare što više pobjeda. Nije to nikakav spektakl. Recimo, Sarajevo u prvom pretkolu da dobije obje, a onda u drugom recimo da remizira i izgubi i ispadne. Velež da u prvom dobije i remizira, u drugom remizira i izgubi. Borac da u prvom pretkolu dobije i remizira, onda u drugom obje izgubi, pa u konferenciji ispadne uz pobjedu i poraz. Zrinjski da 2. pretkolo prođe sa pobjedom i remijem, u trećem da jednu dobije i ispadne. Dakle, ovo je bukvalno bez ikakvog podviga. Ovo bi nam donijelo koeficijent od 2,375.

Ili, vrlo jednostavno: U prvom pretkolu svi izvuku amatere i nabiju ih u obje utakmice (kao i Zrinjski u drugom). Ovo bi nam donijelo koeficinent 2.000 :D I inače, samo je bitno levate nabijati da se ovaj koeficijent diže. Tu je recimo i Zrinjski mogao bolje. Da su nabili Breidablika i gore i Urartu u Mostaru, to bi već bilo +0.500 više. Naravno, za druge da ne pričam. Samo da je Sarajevo bilo u stanju Milsami i Torpedo razvaliti, to bi nama donijelo +0.625 na koeficijent. Samo ovo, ništa više. Da je Borac izbacio Linfielda i B36 kako je trebao, rutinski, to bi bilo +0,625. Dodati tu još Široki i kući Vlazniju +0,250. Znači, samo ovo što sam nabrojao da se desilo, a što su sve smiješne utakmice, liga bi bila na mjestu broj 32. već sada i haman bi bila borba sa Slovenijom i Moldavijom za top 30.

Avatar
DamirT
Postovi: 22507
Pridružen/a: 15 maj 2018, 19:20
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la DamirT » 06 jun 2024, 09:21

Mokes je napisao/la:
05 jun 2024, 23:23
DamirT je napisao/la:
04 jun 2024, 20:42
Jest Bjelorusija grohnula. 53. mjesto u sljedecoj sezoni :crazy:
Misliš grohnuo BATE. :think:

To je kad jedan tim draži koeficijent lige, kao Qarabag kod Azerbejdžana ili Ludogorets kod Bugara. Iz ove perspektive, ispadanje Sarajeva od Bresta je jedan od bolnijih trenutaka i propuštenih velikih šansi.
To da, ali opet su znali doci i drugi do playoffa makar. Dinamo Minsk igrao grupnu fazu EL, a nisu bili prvaci. Ovo sad bas lose...
Puno love sam potrošio na piće, žene i auta. Ostatak sam spiskao.
G.B.

"Bruka i sramota. Dovidjenja" - Igor Kristic

Rona i Leao - Mjauuu 🐈

Devedesetka - 👏👏

Velid Spaho - Dobro je

Avatar
Mokes
Postovi: 15482
Pridružen/a: 26 mar 2012, 15:09
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Mokes » 06 jun 2024, 11:31

zaostrog je napisao/la:
05 jun 2024, 23:53

Ili, vrlo jednostavno: U prvom pretkolu svi izvuku amatere i nabiju ih u obje utakmice (kao i Zrinjski u drugom). Ovo bi nam donijelo koeficinent 2.000 :D I inače, samo je bitno levate nabijati da se ovaj koeficijent diže. Tu je recimo i Zrinjski mogao bolje. Da su nabili Breidablika i gore i Urartu u Mostaru, to bi već bilo +0.500 više. Naravno, za druge da ne pričam. Samo da je Sarajevo bilo u stanju Milsami i Torpedo razvaliti, to bi nama donijelo +0.625 na koeficijent. Samo ovo, ništa više. Da je Borac izbacio Linfielda i B36 kako je trebao, rutinski, to bi bilo +0,625. Dodati tu još Široki i kući Vlazniju +0,250. Znači, samo ovo što sam nabrojao da se desilo, a što su sve smiješne utakmice, liga bi bila na mjestu broj 32. već sada i haman bi bila borba sa Slovenijom i Moldavijom za top 30.
Dokaz koliko malo treba i koliko su male razlike. Osim državnog, ulogu igra i klupski koeficijent. Da je Sarajevo izbacilo ili Milsamija ili Torpeda, bili bi nosilac i u 2. pretkolu ove godine. Hajde, nije toliko strašno u ovom takmičenju, ali recimo 2015 u Ligi prvaka kad ti zafali vrlo malo, onda je bitno. Da se prošao Kukesi ili Zeta, bili bi nosioci tada. I umjesto Lecha, imao bi velike šanse dobiti neke dosta lošije timove. I to kad si najjači, to te syebe.
League winners
Yugoslavia - ★★
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★
Cup winners
Bosnia&Herzegovina - ★★★★★★★

London Paris Rome London Berlin
1992 2006 2009 2011 2015

Marko1905
Postovi: 450
Pridružen/a: 26 jul 2023, 15:26
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Marko1905 » 06 jun 2024, 12:03

Nekoliko se stvari mora poklopiti da bi klubovi ,iz lige poput naše napravili neki iskorak u Europi.Prvi uvjet je sa se ostavi kostur ekipe a ne da se svako ljeto mjenja 5-6 igrača iz prvih 11 i onda uigravanje ,lutanje i normalno na kraju nista od rezultata.Drugo treba biti svjestan da naša ulaganja u klubove ne prate naše ambicije.Mi bismo htjeli da izbacimo klubove čiji jedan igrač vrijedi kao kompletan proračun našeg kluba.To se može desiti jednom ali ne može biti konstanta bez ulaganja ali to je neka druga priča.Trece, Sreća u žrijebu je za nas vrlo važan dio slagalice.mozemo imati sreće pa dobiti ove neke levate tipa San Marino i sl. ali može biti i sreća da dobijemo jaku ekipu po imenu koja radi generalni remont pa onda oni ne budu spremni jer je početak priprema i puno novih igrača pa Eventualno to iskoristiti.Uglavnom puno je tu ako i puno ovisimo o sreći u žrijebu ali valjda smo napokon preboljeli dječije bolesti i shvatili da nogomet nije onaj od prije 20-30 godina i da bez velike love nema uspjeha ali ni velika lova ako nije pametno uložena nista ne garantira.
I još nešto ,svi mi navijamo normalno za svoje klubove ,mogu razumjeti i da je nekima drago kad ispadnu drugi klubovi iz BiH ali trebamo znati da koeficijent koji je lani Zrinjski napravio u Europi može dogodine otvoriti put nekome drugom u grupnu fazu i zato nije dobro praviti frku oko odgode utakmica u prvenstvu ,uostalom to vecina radi pa čak i u npr. Engleskoj.
Zato daj Bože sreće,malo vise stručnosti i znanja i onda imamo se čemu nadati
Volim Mostar pa makar i vaki

Avatar
DamirT
Postovi: 22507
Pridružen/a: 15 maj 2018, 19:20
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la DamirT » 06 jun 2024, 12:39

Je li zrijeb ide ono po geografskoj lokaciji ili moze svako svakog zapasti?
Puno love sam potrošio na piće, žene i auta. Ostatak sam spiskao.
G.B.

"Bruka i sramota. Dovidjenja" - Igor Kristic

Rona i Leao - Mjauuu 🐈

Devedesetka - 👏👏

Velid Spaho - Dobro je

NoDi80
Postovi: 12504
Pridružen/a: 02 maj 2023, 20:58
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la NoDi80 » 06 jun 2024, 12:43

DamirT je napisao/la:
06 jun 2024, 12:39
Je li zrijeb ide ono po geografskoj lokaciji ili moze svako svakog zapasti?
Kako za koga
Evo npr Skandivavske i Balticke zemlje su se izborile za sebe da ih ne salju lupam u Azerbejdzan, Kazahstan i tako te zemlje
Kod njih su svi klubovi sjeli za sto i poslali zajednicku peticiju uefi koja je prosla
Dok nas trpaju gdje stignu jer niko se ne buni
Yugoslav First League: ⭐️
BiH Republic League: ⭐️
League of BiH: ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
BiH Cup: ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
BiH Supercup: ⭐️⭐️⭐️
European competitions
UEFA Cup/UEFA Europa League
Semi-finalists (1)
Quarter-finalists (2)
Mitropa Cup
Semi-finalists (2)

Avatar
Suki46
Postovi: 3257
Pridružen/a: 18 jan 2014, 18:11
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Suki46 » 06 jun 2024, 14:07

DamirT je napisao/la:
06 jun 2024, 12:39
Je li zrijeb ide ono po geografskoj lokaciji ili moze svako svakog zapasti?
Geografskoj lokaciji za nas , otprilike ti sad mogu sastaviti grupe i za nas i Velež i Borac ako te zanima :D Oni smatraju Kazahstan kao naš rejon, čisto da znate.
Zadnja izmjena: Suki46, dana/u 06 jun 2024, 14:10, ukupno mijenjano 2 puta.
Yugoslav First League - ★★
Bosnian Premier League - ★★★★★
Bosnian Cup - ★★★★★★★★
YNWA <3

Marko1905
Postovi: 450
Pridružen/a: 26 jul 2023, 15:26
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Marko1905 » 06 jun 2024, 14:08

DamirT je napisao/la:
06 jun 2024, 12:39
Je li zrijeb ide ono po geografskoj lokaciji ili moze svako svakog zapasti?
Nije po geografskoj lokaciji sigurno jer Zrinjski je npr. Igrao u pretkolima u Kazahstanu, Armeniji,Bugarskoj,Slovačkoj,Makedoniji,Nizozemskoj ,Sloveniji ….
Ali opet očito da Uefa ima neke svoje metode sastavljanja onih predgrupa nositelja i nenositelja ,dan prije ždrijeba naprave grupe čini mi se po 5 nositelja i nenositelja ali simptomatično je to da je Zrinju dva puta zapao Slovan,dva puta Maribor Itd.Kako oni prave ove podgrupe to samo oni znaju.
Znam da ima neki poludirigiranog zrijeb pa nemogu igrati ekipe iz država koje su nedavno bile u sukobu Itd.
Volim Mostar pa makar i vaki

Avatar
Suki46
Postovi: 3257
Pridružen/a: 18 jan 2014, 18:11
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la Suki46 » 06 jun 2024, 14:12

Marko1905 je napisao/la:
06 jun 2024, 14:08
DamirT je napisao/la:
06 jun 2024, 12:39
Je li zrijeb ide ono po geografskoj lokaciji ili moze svako svakog zapasti?
Nije po geografskoj lokaciji sigurno jer Zrinjski je npr. Igrao u pretkolima u Kazahstanu, Armeniji,Bugarskoj,Slovačkoj,Makedoniji,Nizozemskoj ,Sloveniji ….
Ali opet očito da Uefa ima neke svoje metode sastavljanja onih predgrupa nositelja i nenositelja ,dan prije ždrijeba naprave grupe čini mi se po 5 nositelja i nenositelja ali simptomatično je to da je Zrinju dva puta zapao Slovan,dva puta Maribor Itd.Kako oni prave ove podgrupe to samo oni znaju.
Znam da ima neki poludirigiranog zrijeb pa nemogu igrati ekipe iz država koje su nedavno bile u sukobu Itd.
Before the draw, UEFA may form groups of seeded and unseeded teams per the principles set by the Club Competitions Committee.
Svaki put naprave i svaki put nas zapadne nešta xy km daleko , dok ovim sjevernjacima ne daju ništa 1/2 pretkolo daleko.
Yugoslav First League - ★★
Bosnian Premier League - ★★★★★
Bosnian Cup - ★★★★★★★★
YNWA <3

Avatar
DamirT
Postovi: 22507
Pridružen/a: 15 maj 2018, 19:20
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: BH klubovi u Evropi 24/25

Post Postao/la DamirT » 06 jun 2024, 14:20

Suki46 je napisao/la:
06 jun 2024, 14:07
DamirT je napisao/la:
06 jun 2024, 12:39
Je li zrijeb ide ono po geografskoj lokaciji ili moze svako svakog zapasti?
Geografskoj lokaciji za nas , otprilike ti sad mogu sastaviti grupe i za nas i Velež i Borac ako te zanima :D Oni smatraju Kazahstan kao naš rejon, čisto da znate.
Ma znam i ja otprilike koga ce uvaliti kod nasih. Nigdje veze da uvale Kazahstan, Gruziju i ostale. Yebes tu Evropu kad moras u Aziji igrati. Na sjeveru Evrope svake sezone skoro isti parovi budu, jer njima nikad ne uvaljuju ove drzave...
Puno love sam potrošio na piće, žene i auta. Ostatak sam spiskao.
G.B.

"Bruka i sramota. Dovidjenja" - Igor Kristic

Rona i Leao - Mjauuu 🐈

Devedesetka - 👏👏

Velid Spaho - Dobro je

Odgovori

Natrag na “Arhiva”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.