Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Aktuelna dešavanja na domaćoj i međunarodnoj sportskoj sceni.

Moderatori/ce: ribery,insider,rio_Ferdy88

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 18 sep 2020, 18:42

i dalje tvrdim da se odbojkom bavi najvisi broj zemalja sto je cini i najrasprostranjenijim sportom na svijetu. po popularnosti takodjer u vrhu mada se naravno ne moze mjeriti sa fudbalom i kosarkom. to je prosto cinjenica. preko 220 saveza je uclanjeno u odbojkasku federaciju. jednostavna i lako provjerljiva cinjenica.

https://sportsshow.net/top-10-most-popu ... the-world/

prvi link na koji sam naletio ali mahom svi slicni linkovi pisu slicno.

Avatar
marconato
Postovi: 11826
Pridružen/a: 10 jan 2009, 11:33
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la marconato » 18 sep 2020, 18:56

@mostarac

Ti uporno pricas o Amerima i sastavima! Covjece, teze je pobijediti 2. njihov sastav, nego u fudbalu prvi sastav Brazila kao najuspjesnije svjetske selekcije ili Njemačke,nebitno. Dobijale su je i Hrvatska i Srbija kao takvu!
Da, Španija i Srbija osvojili, ali pitanje je sto nikad neko drugi ne osvoji?!
Pa Francuzi su proteklih 15 god s Parkerom i co imali vrhunsku ekipu,pa sto nikad nisu uspjeli? Italijani znaju imati i po 10 NBA igraca, pa nikad nista. Onolika Rusija, Turska, tako jake lige, opet nista! Eto i Hrvatska. Da je konkurencija toliko slabija,vi bi onda prije u basketu trebali uzeti medalje, nego u fuci.
Kazes,lakse je uraditi nesto u kosarci kad si mali. Da,lakse je kad imas (po)najboljeg igraca Evrope (Dončića), top 10 igraca (Dragića).
"Lako" je i Portugalcima uzeti kad imaju yebenog Ronalda!
Crveno-bela boja kad se razlije svud', suze mi jurnu u oči, a srce iz grudi nema kud'...

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 18 sep 2020, 19:31

medalje od 95 na basketu (otkako se sr moze takmiciti):

SP:
1. srbija: 2Z, 1S, 0B
2. amerika: 2Z, 0S, 2B
3. spanija: 2Z, 0S, 0B
4. argentina: 0Z, 2S, 0B
5-7. rusija/grcka/turska: 0Z, 1S, 0B
8. francuska: 0Z, 0S, 2B
9-10. litvanija/njemacka: 0Z, 0S, 1B

OI:
1. USA: 5Z, 0S, 1B
2. argentina: 1Z, 0S, 1B
3. spanija: 0Z, 2S, 1B
4. srbija: 0Z, 2S, 0B
5-6. francuska/italija: 0Z, 1S, 0B
7. litvanija: 0Z, 0S, 2B
8. rusija: 0Z, 0S, 1B

ukupno SP i OI:
1. USA: 7Z. 0S, 3B
2. srbija: 2Z, 3S, 0B
3. spanija: 2Z, 2S, 1B
4. argentina: 1Z, 2S, 1B
5. rusija: 0Z, 1S, 1B

EP:
1. spanija: 3Z, 3S, 3B
2. srbija: 3Z, 2S, 1B
3. litvanija: 1Z, 3S, 1B
4. francuska: 1Z, 1S, 2B
5. italija: 1Z, 1S, 1B
6. rusija: 1Z, 0S, 2B
7. grcka: 1Z, 0S, 1B
8. slovenija: 1Z, 0S, 0B
9-10. turska/njemacka: 0Z, 1S, 1B
11. hrvatska: 0Z, 0S, 1B

mostar25
Postovi: 60
Pridružen/a: 18 avg 2020, 09:45
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la mostar25 » 18 sep 2020, 21:15

marconato je napisao/la:
18 sep 2020, 18:56
@mostarac

Ti uporno pricas o Amerima i sastavima! Covjece, teze je pobijediti 2. njihov sastav, nego u fudbalu prvi sastav Brazila kao najuspjesnije svjetske selekcije ili Njemačke,nebitno. Dobijale su je i Hrvatska i Srbija kao takvu!
Da, Španija i Srbija osvojili, ali pitanje je sto nikad neko drugi ne osvoji?!
Pa Francuzi su proteklih 15 god s Parkerom i co imali vrhunsku ekipu,pa sto nikad nisu uspjeli? Italijani znaju imati i po 10 NBA igraca, pa nikad nista. Onolika Rusija, Turska, tako jake lige, opet nista! Eto i Hrvatska. Da je konkurencija toliko slabija,vi bi onda prije u basketu trebali uzeti medalje, nego u fuci.
Kazes,lakse je uraditi nesto u kosarci kad si mali. Da,lakse je kad imas (po)najboljeg igraca Evrope (Dončića), top 10 igraca (Dragića).
"Lako" je i Portugalcima uzeti kad imaju yebenog Ronalda!
teško se to može nazvati i drugim sastavom, ali po meni veći problem od njihovog sastava je njihovo ponašanja i arogancija na tim prvenstvima koje su popušili. znači pošalješ 2-3 sastav i još si arogantan i misliš da sa pola snage i bez pravih priprema možeš uzeti prvenstvo. to je ipak malo previše pokraj jakih ekipa tipa srbija. pitaš što ovi drugi nisu osvojili a imali su kvalitetne ekipe. pa dobro moraju se na takvim takmičenjima poklopiti još neke stvari. ovisi i o danu.
mi smo previše neozbiljni u košarci, previše krivih ljudi u savezu i klubovima. ne ulaže se u basket kao u srbiji.. ali da u košarci imamo jednako sposobne ljude kao u fudbalu ( iako ni oni nisu najsposobniji) naravno da bi osvojili puno više medalja u basketu nego u fudbalu.


portugalci imaju malo više igrača od samog ronalda. tako je, slovenci mogu uzeti eurobasket kad imaju takva 2 igrača. za nešto više u fudbalu trebati će im malo više igrača. godinama ne mogu ni prismrditi velikom takmičenju. makedonci jednom igraju u polufinalu eurobasketa a gdje su u fudbalu? BIH, crna gora....sve se one plasiraju na eurobasket ,ali u fudbalu im malo teže ide da se plasiraju na euro. postoji razlog za to.

Avatar
marconato
Postovi: 11826
Pridružen/a: 10 jan 2009, 11:33
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la marconato » 18 sep 2020, 21:44

Da vidis, ne mogu Slovenci, Makedonci..ali zato mogu Grci, Danci, mogu Welsani igrati polufinale EP-a...

Tako isto i ja mogu reci, a gdje su ti Welsani, Švajcarci, Austrijanci, Švedjani koji skoro pa redovno igraju zavrsnice u fudbalu, a u basketu ih nigdje nema!

Msm, glupa prica, ti ako imas talenat, sistem i jaku struku, bices jak i sa bazom od 3-10 mil (Urugvaj, Portugal, Belgija). Ako nemas, mozes imati i milijardu ili stotine miliona (Kina, Rusija,Turska), dzaba ti... ;)
Crveno-bela boja kad se razlije svud', suze mi jurnu u oči, a srce iz grudi nema kud'...

mostar25
Postovi: 60
Pridružen/a: 18 avg 2020, 09:45
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la mostar25 » 18 sep 2020, 21:54

marconato je napisao/la:
18 sep 2020, 21:44
Da vidis, ne mogu Slovenci, Makedonci..ali zato mogu Grci, Danci, mogu Welsani igrati polufinale EP-a...

Tako isto i ja mogu reci, a gdje su ti Welsani, Švajcarci, Austrijanci, Švedjani koji skoro pa redovno igraju zavrsnice u fudbalu, a u basketu ih nigdje nema!
ako puno više zemalja ozbiljno igra fudbal i više želi uspjeh u fudbalu, valjda nije čudno da iz svih tih zemalja zalomi koje iznenađenje. a grci i danci su i malo ozbiljnije i veće zemlje od slo i makedonije.

pa nema ih nigdje jer ih nije briga za basket. nikada ih nije bilo briga. makedoniju, sloveniju, crnu goru, bih, pa i srbiju je itekako briga za fudbal.
voljeli bi i litvanci da su uspješniji u fudbalu, nego u basketu ali okrenuli su se onome u čemu vide da mogu biti konkurentiji ,iako po meni nisu ništa manje talentovani za fudbal.

zašto nisi spomenuo hrvatsku uz ove zemlje u fudbalu? provokacija?
Zadnja izmjena: mostar25, dana/u 18 sep 2020, 22:02, ukupno mijenjano 1 put.

mostar25
Postovi: 60
Pridružen/a: 18 avg 2020, 09:45
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la mostar25 » 18 sep 2020, 21:57

pa meni nijedan narod nije taletiraniji od drugog. sistem, struka i novac su bitniji. ali ako uzmemo dvije zemlje koje su u tome podjednake, ali jedna ima više stanovnika naravno da će ta zemlja biti u prednosti jer ima veću bazu igrača.

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 18 sep 2020, 23:37

naravno da "talenat" iliti prirodne predispozicije naroda igra veliku ulogu! evo uzmimo americke crnce, potomke africkih robova. prvo su vec u africi birali jake robove koje su po tom dovlacili u ameriku gdje su potom bili izlozeni opakim uslovima zivota i samo najjaci od tih vec selektiranih su prenosili svoje gene. rezultat su danasnji afroameri koji i te kako imaju predispozicije za sportove gdje sirova snaga dolazi do izrazaja. pogledajte kako izgledaju americki boxeri, ragbisti, kosarkasi, atleticari itd.... gdje snaga dolazi vise do izrazaja tu ih je i vise. gdje je do tehnike tu ih je manje, fudbal, plivanje, tenis itd (federer, nole i mesi nisu bas gradjeni ko bilderi). visi narodi ce tako imati bolje predispozicije za recimo kosarku i odbojku pa i tenis i rukomet. stoga kinezi, indijci itd.. nece imati tu dosta podloge za uspjeh. nizi su obicno brzi i okretniji (u kosarci plejevi recimo su obicno malo nizi od ostalih) sa dobrim reflexima. sto dolazi do izrazaja u stonom tenisu, bagmitonu, nekim borilackim vjestinama itd gdje azijati haraju.. a mi.. ex ju. mi smo isti narod, koji je bio pod razlicitim uticajima tokom istorije. turska, rusija, austrougarska. stoga imamo i slicne predispozicije.

Avatar
marconato
Postovi: 11826
Pridružen/a: 10 jan 2009, 11:33
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la marconato » 18 sep 2020, 23:53

mostar25 je napisao/la:
18 sep 2020, 21:54
marconato je napisao/la:
18 sep 2020, 21:44
Da vidis, ne mogu Slovenci, Makedonci..ali zato mogu Grci, Danci, mogu Welsani igrati polufinale EP-a...

Tako isto i ja mogu reci, a gdje su ti Welsani, Švajcarci, Austrijanci, Švedjani koji skoro pa redovno igraju zavrsnice u fudbalu, a u basketu ih nigdje nema!
ako puno više zemalja ozbiljno igra fudbal i više želi uspjeh u fudbalu, valjda nije čudno da iz svih tih zemalja zalomi koje iznenađenje. a grci i danci su i malo ozbiljnije i veće zemlje od slo i makedonije.

pa nema ih nigdje jer ih nije briga za basket. nikada ih nije bilo briga. makedoniju, sloveniju, crnu goru, bih, pa i srbiju je itekako briga za fudbal.
voljeli bi i litvanci da su uspješniji u fudbalu, nego u basketu ali okrenuli su se onome u čemu vide da mogu biti konkurentiji ,iako po meni nisu ništa manje talentovani za fudbal.

zašto nisi spomenuo hrvatsku uz ove zemlje u fudbalu? provokacija?
Cuj briga ih za basket, a imaju profesionalne lige i reprezentacije.. :tokralju:
Ne ne, Litvanci su uspjesniji u kosarci bas zato sto su talentovaniji za kosarku od fudbala, kao sto su i Srbi. Ne moramo ici u proslost, dovoljan ti je Jokić, koji je pandan najvecim zvijezdama u fudbalu!

Hrvatsku nisam pomenuo da bih ti dokazao da niste bas tako izolovan slucaj u fudbalu...

Rezime svega je da imate uspjeh u fudbalu priblizan srazmjeru s nekim kvalitetom. Imali ste onu sjajnu generaciju 98 (Šuker, Boban, Bokšić...) i uzeli bronzu. Posle duga susa do sazrijevanja Modrića, Rakitića...
Tako i mi, samo sa vise vrhunskih igraca: 95-02 (Paspalj, Sale, Bodiroga, Divac, Peđa), pa suša 7 god i smjena generacija, do pojave Tea, Bjelice, Krstića, pa sada opet Bogdana, Jokića..
Crveno-bela boja kad se razlije svud', suze mi jurnu u oči, a srce iz grudi nema kud'...

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 19 sep 2020, 00:24

ne treba zanemariti ni popularnost nekog sporta sto utice na uspjeh i vise nego predispozicije. to je prosto tako. u svedskoj je recimo rukomet 2. sport. puno popularniji od kosarke ili odbojke. kao i tenis. u litvaniji je kosarka sport br1. sto popularniji sport to se vise djece i mladih privuce i stvara se veca baza. uspjeh u nekom sportu usmjerava pozornost nacije i medija, djeca gledaju stvaraju si idole, treniraju oponasaju, neki od njih se izdvoje, nakon nekog vremena se ponovo dolazi do uspjeha, pozornosti, medija, djeca gledaju i krug se nastavlja. da slucajno nekim cudom se u svedskoj pojavi neka extra talentovana gneracija koja bi uzela zlato u basketu vjerovatno bi se stvorio novi krug i ciklus. uspjeh vuce pozornost i namece trendove. evo kud ces bolji primjer od tenisa i srbije. imao je tenis neku tradiciju i bobu i seles i dokic ali tek onim neshvatljivim teniskim bumom ni otkuda 2007. kada odjednom dobijas troje tenisera koji su na skoro svakom takmicenju poceli stizati do SF. 3 br1 u singlu + ziki u dublu. tako da je tenis od margine dosao do sporta sa izuzetnom pozornosti i uspjeh je naravno stvorio nevidjenu popularnost. sigurno uz bok kosarci. e sada, za nadati se je da ce to u buducnosti stvoriti nove klince (jer prije pojave ove trojke su tereni bili skoro prazni a poslije nisi mogao dobiti termin) koji ce nastaviti krug.

Avatar
marconato
Postovi: 11826
Pridružen/a: 10 jan 2009, 11:33
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la marconato » 19 sep 2020, 00:32

Naravno, ali kada je Srbija u pitanju to nije slucaj, jer je fudbal ipak popularniji od košarke, pa opet jos od Pixija nemas madjioničara. Eee 20+ godina nemas takvog igraca, dok u basketu svakih 10 se pojavi neko: Bodiroga, Teo, Jokić.
Ovo sto poslednji radi se ne uci ni na kakvim akademijama, koledzima, nego je u pitanju suvi talenat. Kao kod Messia u fudbalu... ;)
Crveno-bela boja kad se razlije svud', suze mi jurnu u oči, a srce iz grudi nema kud'...

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 19 sep 2020, 00:55

ima on brata koji je isto veliki talenat i koji igra sa njim od malena kosarku. najbolji sparing je kako kazu svedi "na gore" tj kada sparingujes konstantno sa boljim od sebe. fudbal je prica za sebe. popularnost dolazi iz mnogo drugih baza. preveliki novac se tu obrce. nije mu potreban nacionalni podsticaj. ima ga dovoljno i onako i u medijima i na svaki drugi nacin, sveprisutan je pogotovo u evropi i juznoj americi. mejnstrim mediji i onako diktiraju sve. jel se neko nekada zapitao kako to recimo da ista, bezvezna vijest, se odjednom vrti na svim medijima u svijetu. kao ona navijacica sa telefonom u sisama na jednom prvenstvu svijeta. sva stampa, tv cijeli svijet je pricao o njoj. otkud ona tako odjednom svima interesantna. a ima ih na stotine pa i hiljade, takvih ali eto bas ona, bas tada i bas svuda.
slika

Avatar
AshburtonG
Postovi: 6045
Pridružen/a: 15 jan 2016, 14:05
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la AshburtonG » 19 sep 2020, 01:13

marconato je napisao/la:
19 sep 2020, 00:32
Naravno, ali kada je Srbija u pitanju to nije slucaj, jer je fudbal ipak popularniji od košarke, pa opet jos od Pixija nemas madjioničara. Eee 20+ godina nemas takvog igraca, dok u basketu svakih 10 se pojavi neko: Bodiroga, Teo, Jokić.
Ovo sto poslednji radi se ne uci ni na kakvim akademijama, koledzima, nego je u pitanju suvi talenat. Kao kod Messia u fudbalu... ;)
Slazem se, medjutim uspjesi Srbije se ne smiju pripisat samo suhom talentu, jer su strucnjaci u kosarkaskom svijetu dosta obrazovaniji i priznatiji, od onih fudbalskih. Druga stvar je finansijske prirode, a tu je kosarka u velikoj prednosti takodjer, jer je neupitno dosta manji novac potreban za izgradnju jedne kosarkaske karijere u poredjenju sa fudbalskom. Slicna situacija je i neindividualno gledano.
Upravo u tome lezi odgovor na "pitanje" iz prvog dijela tvog posta. Fudbalskog talenta ima i vise, nego kosarkaskog, medjutim, osim sto fudbal igra jedno 1000x vise ljudi, za isti je potrebna i vrhunska pedagogija i usmjeravanje, jer je i tu konkurencija veca nego u kosarci.

Mi smo jako talentirano podneblje, prije svega sto se tice fizickih predispozicija(imamo vjerovatno i najbolji genotip sto se tice bjelacke populacije, pogotovo dijelovi Hercegovine i Crne Gore), ali zbog nedostatka finansija/infrastrukture i struke, najvise ce to dolazit do izrazaja u pojedinackim sportovima, te sportovima gdje je konkurencija "dosta" slabija.


Proslo je sigurno nekoliko Piksija, Savicevica i slicnih kalibara, medjutim vjerovatno igraju saban lige za prase na kraju mjeseca.

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 19 sep 2020, 09:56

fudbal vjerovatno igra i sigurno prati najvise ljudi. odbojka ima najvise organizovanih saveza i liga i mislim cak i najvise registrovanih ljudi koji se na neki nacin bave odbojkom, dal amaterski dal profesionalno ali redovnije i organizovanije. dovoljno je da su kinezi i indijci (zbog indijaca je i kriket u 3-4 najigranija i najpopularnija sporta na svijetu bar sto se tice broja ljudi koji igra i prati kriket, a to bi se tesko moglo reci za rasprostranjenost istog) potpuni zaljubljenici u odbojku i to oba pola a zenska je super popularna. fudbal ima nesto sto nema ni jedan drugi timski sport a to je pristupacnost. za fudbal ti je potrebna lopta i nista vise. a moze i bez lopte, pa se sutiraju krpenjace, glave od lutke i sta ti ja znam sta sve ne. 4 kamena na livadi. to cini da fudbal mogu igrati i igraju svi. po nekada. i to cini da se tu moze okretati najveca lova. svi ga mogu igrati. svi mogu imati idole. svi se mogu poistovjetiti sa nekim. zamisljati da su mesi ili ronaldo. poznat je onaj klinac iz cini mi se avganistana sa mesi majicom sto mu je brat pravio od mislim kese. od stotina miliona siromasnih koji po ulicama i livadama jure neke gumenjake ce se ubrati po nekada po neki dolar kada kupe neke slicice ili neki sladoled sa likom idola na njemu. od desetina miliona bogatih ce se uzeti puno vise za skupe opreme itd... za malo koji sport, osim recimo trcanja (otuda i mnogo africkih medalja), je potrebno tako malo da bi bi toliko siroke mase mogle da ga igraju i da se zalude njime. a gdje ima interesovanja novac uvjek nadje put da se umnozi i da to interesovanje poveca da bi se nastavio mnoziti.

Avatar
Kristijan
Postovi: 772
Pridružen/a: 26 maj 2019, 10:40
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la Kristijan » 21 sep 2020, 21:49

Srbija, ostali neka se poredaju kako žele.

Avatar
GOAT
Postovi: 4152
Pridružen/a: 14 jul 2018, 03:42
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la GOAT » 29 sep 2020, 12:40

AshburtonG je napisao/la:
19 sep 2020, 01:13

Upravo u tome lezi odgovor na "pitanje" iz prvog dijela tvog posta. Fudbalskog talenta ima i vise, nego kosarkaskog, medjutim, osim sto fudbal igra jedno 1000x vise ljudi, za isti je potrebna i vrhunska pedagogija i usmjeravanje, jer je i tu konkurencija veca nego u kosarci.

Nije tacno,barem ne u Sarajevu.
23

Avatar
AshburtonG
Postovi: 6045
Pridružen/a: 15 jan 2016, 14:05
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la AshburtonG » 29 sep 2020, 14:17

Sarajevo je baš najveća potvrda za moju tvrdnju, a rezultati dovoljno govore. Medjutim, ne bih s tobom o tome polemisao.

Avatar
GOAT
Postovi: 4152
Pridružen/a: 14 jul 2018, 03:42
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la GOAT » 29 sep 2020, 17:57

AshburtonG je napisao/la:
29 sep 2020, 14:17
Sarajevo je baš najveća potvrda za moju tvrdnju, a rezultati dovoljno govore. Medjutim, ne bih s tobom o tome polemisao.
Zanimalo me je prije par godina zasto Sarajevo nema kosarkasa.Provjerio sam detaljno i puno vise djece trenera kosu već fudbal.Sparsi imaju vise polaznika nego Zeljo,realwey i kos vise od fks akademije i jos imas 10-tak klubova sa preko 50 omladinaca.Jednostavno nemamo talenta.
23

japa
Postovi: 4457
Pridružen/a: 17 dec 2017, 20:09
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la japa » 30 sep 2020, 17:50

E bas si detaljno provjerio svaka ti cast. Steta sto si pored lokalnih fudbalskih klubova u kojem btw. sam siguran da trenira vise djece nego u tim skolama kosarke (koje ima 2-3) zaboravio na mali milions skola fudbala po gradu koje nisi uracunao. Fudbal je kao i svugdje u evropi i kod nas br.1 sport ali razlika izmedju nas i npr. ovih sa zapada evrope je sto je kosarka br.2. U mnogim evropskim drzavama ona nije ni u top3 sporta. Top2 je samo kod jugoslovena, spanaca, italijana, litvanaca, letonaca, grka i mozda turaka.


Uostalom kada je zandji put Sarajevo imalo nekog top kosarkasa? Da li je ikada?

lucky13
Postovi: 1930
Pridružen/a: 20 jul 2018, 09:54
Kontakt:

Re: Koja je najuspješnija država regiona u sportu?

Post Postao/la lucky13 » 30 sep 2020, 19:49

kindje, mada rodjen u tuzli.

Odgovori

Natrag na “Aktuelne teme”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.