SportSport.ba

dubrava je napisao/la:

Devil je napisao/la:Razne teze se mesaju.Balkanska,regionalna,istocnoevropska.Svaka od njih je posebna liga i nisu ni slicne drugima,osim sto igraju klubovi iz vise drzava.
Tema je bespotrebna jer za svaku od ove tri ima po jedna tema.

Balkanska i regionalna obuhvaćaju isti krug zemalja, pa se može staviti znak jednakosti, dok je istočnoeuropska nešto sasvim drugo. Osobno mislim i teže ostvariva.

Ako ikad i bude formirana (vjerujem i da hoće, ali za jedno 5-6 god.) uvjete će postaviti UEFA. Dakle, moglo bi se očekivati 1 mjesto izravno u Ligi prvaka i jedno (ili max.2) u kvalifikacijama. Time bi i sami oni smanjili mogućnost većeg broja klubova sa ovih prostora u kvalifikacijama za Ligu prvaka. Međutim, ovo što pišem su samo bajke.

Najveći problem su financije i organizacija. Potrebni su sponzori i način kako organizirati domaća prvenstva, a da ista ne budu zanemarena. Ne smije se dozvoliti da se takva liga pravi isključivo radi dva tri kluba koji će imati i najveće koristi. Protiv sam ove nazovi lige ukoliko bi stradala domaća prvenstva i klubovi.
A što se tiče navijača, zabraniti gostovanja prvih par godina.

Balkanska obuhvata vise zemalja.

Ako tu neće biti velike četvorke-Partizana, Zvezde, Dinama i Hajduka, kao i Sarajeva i Željezničara onda će to biti čista smjejurija i propast.

osnivanje zajednicke lige je nesto najbolje za klubove sa prostora bivse juge.
tacnije, ne bi profitirali samo klubovi, nego bi se pokrenula citava masinerija koja bi obezbijedila veliki br. novih radnih mjesta, pravila gigantski promet od kojeg bi se okoristile i drzave, itd.
jbg, bivsa juga sa nekih 20+ mil. stanovnika je sve samo ne malo trziste u koje se ne isplati ulagati.

recimo da je dovoljno da se pojavi neki sejk, nebitno bio to arapski ili ruski( ), kupi neki klub, ulozi lovu u stadion i igrace, osnuje pay tv po uzoru na skaj, formira zajednicku ligu u kojoj bi se takmicilo 18 klubova(po 3 iz svake drzave), napravi sistem po kojem bi svake godine ispadalo 6 klubova, a ulazilo novih 6 i to je to.
pay tv je kluc svega.
osnovati televiziju sa nekih 6-7 kanala od kojih bi polovina bili sportski(prenosili bi ligaske utakmice, kao i utakmice repke + fudbalska prvenstva + recimo kosarka ili formula), dok bi ostatak cinili programi koji bi prenosili neke opstanke(diskaveri i sl. qrci), kao i neizbjezne safunice( ).

o kolikom se trzistu radi, mislim da bi bilo dovoljno da domacinstva placaju 10 km, dok bi ostali(kafici, kafane, sportski klubovi, isl.) izdvajali malo vecu sumu.
mislim da bi se prikupile stotine miliona sto je sasvim dovoljno da se podmire klubovi(radili bi na fazon na koji radi uefa), svi uposlenici, a da ostane zarade i za vlasnika.
ako tome dodamo novac od reklama, slobodno mozemo reci da bi se izvukao promet koji bi mogao biti u trocifrenim milionskim iznosima.

ne mozemo ni zamisliti sta bi to znacilo klubovima koji bi godisnje dobijali izmedju 10 i 20+ miliona, ovisno o mjestu na tabeli.
recimo da bismo za neke 3-4 godine presisali cesku, poljsku, rumunsku, kao i ostale lige u njihovom rangu, te bismo se izjednacili sa recimo portugalcima.
to isto tako znaci da bism nase talente prodavali direktno u lige petice, a ne kao do sada u cesku, poljsku i sl. za neke mizerne sume.

eto, sad slobodno pustite masti na volju i zamisljejte vase voljene klubove u jednoj jakoj ligi koja bi izbacivala jake timove koji bi se bez ikakvih problema nosili sa klubovima kao sto su porto, benfika, inter, roma, lacio, stutgart, borusije, zeniti i njima slicnm.

da, rekao sam da mastate, jer u drugom postu cu napisati zasto je to nemoguce i zasto je svaka slicna ideja osudjena na propast

Ova liga bi bila pun pogodak.Samo se ne slazem da bi je trebali igrati manji klubovi,jer bi se time kao navodno izbjegli belaji.Nebi se time izbjegli belaji.Jer bi navijaci ovih vecih pravili sacekuse navijacima ovih manjih klubova.njima je bitno da im dolazi Bosanac,Hrvat,Srbin.Nebitno jel navijac Zelje ili Celika,Zvezde ili Jagodine,Dinama ili Osijeka.A sumnjam da bi se mogao i naci sponzor takve lige.Po mom trebali bi igrati najjaci klubovi iz svih zemalja ex Yu.a sto se tice sprecavanja belaja.Pa neka uvedu zabranu dolaska gostujucih navijaca osim u slucaju kada igraju klubovi iz iste drzave medjusobno.Zeljo-Sarajevo,Dinamo-Hajduk...a uz to da bi se sprijecilo i upadanje indijanaca,neka stave da karte za te utakmicu mogu kupiti samo oni koji posjeduju godisnju ulaznicu.i da data osoba moze kupiti maximalno 3 karte za utakmicu.

Ovo je odlicna ideja da se osnuje Balkanska liga,jer ovako ce biti puno puno zanimljivije.Ali na ovakvim mecevima ima da bude svakakvih nereda to je sigurno.

Sve ove lige - BiH, HRV, SRB - imaju potencijala za jako domaće natjecanje.

Zašto prije ne bi standardizirali svoje lige, tipa 10-12 klubova i s istim brojem igrati pet sezona? Postrožiti kriterije, više raditi na dovođenju ljudi, zemlju noktima kopati u potrazi za sponzorima... Regionalna liga... Balkanska liga...

Apsolutno sam protiv ovoga i istu ligu neću podržati dok se neke stvari (a mnogo ih je) ne promijene.

badblueboylivno je napisao/la:Sve ove lige - BiH, HRV, SRB - imaju potencijala za jako domaće natjecanje.

Zašto prije ne bi standardizirali svoje lige, tipa 10-12 klubova i s istim brojem igrati pet sezona? Postrožiti kriterije, više raditi na dovođenju ljudi, zemlju noktima kopati u potrazi za sponzorima... Regionalna liga... Balkanska liga...

Apsolutno sam protiv ovoga i istu ligu neću podržati dok se neke stvari (a mnogo ih je) ne promijene.

Stvar je u tome da se Dinamo ne moze naloziti na Cibaliju, Varteks i Hrvatskog Dragovoljca ! Ne moze napredovati u takvoj ligi, ne moze zadrzati najbolje igrace i dovoditi renomirana pojacanja. Lakse je zadrzati/dovesti dobrog igraca ako ces igrati u Beogradu, Sarajevu, Novom Sadu, Nisu, Zenici, Skoplju,... nego tamo po nekakvim livadama.

Zamisli kakav prelaz ima Dinamo kada nakon duela sa Marsonijom ili Interom ( ) dodje na megdan Portu ili Lionu. Nemas ritam, nemas koninuitet velikih utakmica koje ti profilisu i osnazuju igracke, fizicke i mentalne sposobnosti. I normalno da ces dobiti po usima.

Dinamo bi bio neuporedivo konkretniji ako bi bio 'brusen' od strane Zvezde, Partizana, Vojvodine, Sarajeva,... Da ne govorim o ostalim prednostima kao sto su finansije itd...

Dinamo Minsk, Dinamo Brest, Torpedo Žodino, Gomelj, Naftan Novopolock.

Alki, APOP, Achnas.

Jednostavno ne pušim priče o lošim rezultatima u Europi radi slabih liga.

Evolucija ,koja kasni na ovim prostorima ,je jedan od glavnih faktora koji se protive osnivanju ove lige

Valencia je napisao/la:

badblueboylivno je napisao/la:Sve ove lige - BiH, HRV, SRB - imaju potencijala za jako domaće natjecanje.

Zašto prije ne bi standardizirali svoje lige, tipa 10-12 klubova i s istim brojem igrati pet sezona? Postrožiti kriterije, više raditi na dovođenju ljudi, zemlju noktima kopati u potrazi za sponzorima... Regionalna liga... Balkanska liga...

Apsolutno sam protiv ovoga i istu ligu neću podržati dok se neke stvari (a mnogo ih je) ne promijene.

Stvar je u tome da se Dinamo ne moze naloziti na Cibaliju, Varteks i Hrvatskog Dragovoljca ! Ne moze napredovati u takvoj ligi, ne moze zadrzati najbolje igrace i dovoditi renomirana pojacanja. Lakse je zadrzati/dovesti dobrog igraca ako ces igrati u Beogradu, Sarajevu, Novom Sadu, Nisu, Zenici, Skoplju,... nego tamo po nekakvim livadama.

Zamisli kakav prelaz ima Dinamo kada nakon duela sa Marsonijom ili Interom ( ) dodje na megdan Portu ili Lionu. Nemas ritam, nemas koninuitet velikih utakmica koje ti profilisu i osnazuju igracke, fizicke i mentalne sposobnosti. I normalno da ces dobiti po usima.

Dinamo bi bio neuporedivo konkretniji ako bi bio 'brusen' od strane Zvezde, Partizana, Vojvodine, Sarajeva,... Da ne govorim o ostalim prednostima kao sto su finansije itd...

Jesi naš'o Varteks i Hrv.Dragovoljac.Pa top 4 HNL-a su bolji i od Sarajeva i od Vardara.Ova liga je nemoguća i to treba shvatiti.Ne želimo mrtve,ne želimo nerede.

Nadam se da se neće naljutiti na mene svi oni koji podržavaju ovakvu ideju,ja sam veliki oponent,takođe ne bih volio ako bi se iko sa foruma naljutio zbog moje ocene same ideje ili ocene jačine šampionata.... Oprostite na dugom postu.

Apsolutno sam protiv ovakve lige,pre svega ona bi uništila domaća prvenstva,one manje klubove,izgubio bi se smisao nacionalnih takmičenja,a sa druge strane nikada više zajednička liga neće biti ono što je bila pre 25 godina. Razloga je mnogo.

Srbiji apsolutno ne treba zajednička liga,iako evidentno ima zagovornika iste....Uglavnom se radi o istrošenim sportskim radnicima koji žele još malo kolača pojesti,bez obzira na stvarni interes fudbala i fudbalskih klubova u Srbiji.

Dakle,ne govorim ovo kao grobar,govorim kao neko ko smatra da srpskom fudbalskom takmičenju ne odgovara ni u kom slučaju formiranje zajedničke lige.

Dakle,istovremeno ne mislim kada kažem "balkanska liga" isključivo na region,već i na nekakvu zajedničku ligu sa Bugarima,Mađarima...

Nipošto...

Itekako sam ja svestan i prvi, ću uvek reći da je meni lično zanimljiviji protivnik Hajduk iz Splita od kulskog Hajduka, Sarajevo od Javora itd itd... Ali takvo nešto apsolutno u ovom momentu bi donelo kontraefekat,najbolji primer je ABA liga u košarci, SEHA (delimično) u rukometu.

1. JSL je najjače takmičenje u regionu,dakle najmanju korist bi imalo upravo ono,a nekakva srpska liga bez večitih i Vojvodine apsolutno bi značila da se ta novoformirana srpska liga igra u rangu amaterizma (ne kažem da tu nebi bilo velikih fudbalskih imena i centara) gde bi se sve svelo na nekakvo iščekivanje večitih kada se završi balkanska...

2. Sve ostale lige u regionu,naročito zašto ne reći slovenačka i makedonska bi evidentno imale koristi,opet kažem srpski klubovi najmanje u nekom kvalitativnom smislu.

3. Posećenost utakmica bi bila daleko od one koju neki optimisti formiraju na raznoraznim portalima,verovatno potpomognuti najvećim zagovaračima jednog takvog takmičenja - istrošenim sportskim radnicima koji u talu sa nekim kompanijama iz regiona žele držati monopolom na mnogo većem prostoru nego što je Srbija,Bosna,Hrvatska. U prilog ovoj činjenici govore mnoge stvari, tim pre što bi gostujućim navijačima bilo zabranjeno prisustvo,liga bi bila zanimljiva prve dve sezone a kasnije nakon raznoraznih stvari opala bi posećenost,samim time i sve ostalo.

4. Kvalitet timova,apsolutno je trenutno jasno da bi tu ligu sasvim sigurno činilo 16 timova među kojima bi bilo i timova koji nisu čisto profesionalni,već bi na osnovu neke regionalne podele i imena dobili priliku igrati, u tom i takvom društvu bi itekako opet gubile neke druge sredine,koje kvalitetom i finansijama su dakako bliže da se nađu u strukturi zvanoj Balkanska liga.

5. Politiku namerno ne pominjem, ali zašto ne uzeti u obzir i neke druge stvari,kao što su večite priče o državnim projektima, državnim stadionima,budžetima iz kase jednog dela političkih opcija... Nemoguće je jednostavno imati 4 prvaka u jednoj sezoni,ma koliko se to onima koji sve shvataju poput nazvati dobro jutro, utuviti u glavu,da bi od balkanske lige svi fudbalski savezi država,a tu pre svega se misli na onaj rezultatski segment bili u debelom minusu kad se sve sabere,a priča o nekakvoj koncentraciji kvaliteta i zadržavanju talenata je samo paravan da isti oni menadžeri koji danas trguju belim robljem to rade na još brutalniji način iz senke,potpomognuti raznoraznim sponzorima,tzv. regionalnim gigantima...

Ma slijedeći neku logiku sve što se udruži biva jače, zato je neosporno da bi i naša (zajednička) liga bila jača kako god da je ispresjecamo.

Al' prije toga, bar ja smatram, da moramo dostići neki standard, da bi uopće o tome i mogli pričati. Standard u svakom smislu, od politički(h) (neriješenih) pitanja, do standardizacije suđenja, poslovanja i šta ti ja znam čega sve ne. Bez toga nema hajra ni u ovakvim ligama, jer će i one početi raslojavat: najveći će otići još više naprijed, srednji će stagnirati, a najmanji propasti.

Zato ja smatram da bar u ovo narednih godina, svaka liga treba malo da se pobrine za sebe. Pa onda ako se uspije štagod, onda ajde da se igramo i van granica.

Balkanska Liga ili ti ga "ex yu new" - kratko jasno PROTIV

Moj odgovor je veliko NE!

Pa svi klubovi koji nisu u toj ligi bi otišli u ****. Željo i Sarajevo također ne bi mogli prismrditi Evropi (prva tri bi pripala Dinamu, Partizanu i možda Mariboru, ostalo borba Hajduka, Zvezde,...).
Čitam ovaj članak na ss.ba, kaže nešto u smislu, "postoje mišljenja da bi ovo uništilo male klubove. Ali oni su već uništeni, samo im niko nije rekao." Koja nebuloza, čovječe... U prijevodu, "**** njih". E pa uslovno rečeno "mali" klubovi nisu ništa manje bitni od "velikih". Recimo da Čelik izostane iz te regionalne lige (a hoće), za šta će se onda on boriti? Ko će doći subotom da gleda dok istovremeno ima "spektakl" Partizan - Željo? Koji veći sponzor i koliko će platiti da se reklamira na Bilinom pored Koševa na koji redovno dolaze Zvezda, Partizan, Dinamo,... sa 10+ hiljada svako kolo? Ko bi prenosio domaće prvenstvo pored regionalnog?
Ukratko, klubovi koji ne bi išli u regionalnu ligu bi bili svedeni na nivo današnjih drugoligaša. Došlo bi do depopularizacije lokalnih klubova već bi se masovno navijalo za ove koji nastupaju u regionalnoj ligi, nešto kao što je u Srbiji sa Zvezdom i Partizanom.
I naravno, sjećate se Marakane prije šest godina? Je l' to neko želi ponovo? Ne moraju ni biti gostujući navijači, ne radi se samo o sigurnosti, već i o raznim ponižavajućim skandiranjima i slično.

Edol uz dužno poštovanje i manje korekcije slažem se sa tobom... Mada...

Kao što već rekoh,veliki sam protivnik zajedničke lige,kao i 95% navijačkih grupa u Srbiji. Dakle ako su svi protivnici (a ruku na srce grupe su najveći deo publike na stadionima) zašto onda forsirati nešto. Cenim da je ss.ba ljudski uzeo izjavu od lika sa sportskih, ali dakako bi bilo bolje da je uzet izjava nekog uglednijeg sportskog novinara (ima ih itekako,da se niko ne uvredi, novinari sa portala su uglavnom copy/paste stručnjaci) koji bi izneo stav zasnovan na argumentima a ne na priči kako su "mali" klubovi bezvredni!

Isto tako, niko me ne može ubediti da su te tzv. "male" ekipe zaista beznačajne i amaterske... Govorim o Srbiji (jer prilike u drugim državama slabije znam),Jagodina, Rad,Radnički Niš... Klubovi u koje se itekako ulaže,klubovi koji daju itekako mlade talente,reprezentativce,na kraju krajeva osim Rada klubovi sa sasvim ok infrastrukturom i svim ostalim,sigurnim budžetima... Verujem da je interes svih da Čelik,Borac,Sloboda Tuzla idu napred,a da ne budu "beznačajni" u odnosu na Sarajevo i Želju što bi sasvim sigurno donela novoformirana liga...

I da (bez da potcenjujem,jer nemam pravo,tim pre što sam gost na forumu) i tu i takvu neku Balkansku ligu nebi smelo činiti isključivo 16 klubova,broj bi morao biti 20... Nisu važna krvna zrnca,niti komunistički model,važno je da se ipak vodi računa o većim centrima... Uz dužan respekt, Sloboda,Čelik,Velež,pa i Sutjeska,Pobeda,Olimpija zaslužuju biti deo tog nekog novog takmičenja..(naravno ograđujem se o uslove i sve ostale sporne detalje)... Tim ne mislim da ako bi se sutra igralo timovi poput Pobede,Sutjeske,Slobode da trebaju biti konkurenti...

Dakle onda bi u tom broju od 20 jasno napravili strukturu.... (jbg oprostite meni je Velež nadasve drag klub i zaista ne vidim da bi liga imala smisla bez njega,ali ne želim polemisati o nekim stvarima jer nemam pravo baljezgati verovatno)... Naravno i tu bi bilo neslaganja,sasvim je jasno da bi Srbija trebala dobiti ključno mesto,jer je populaciono,pa i kvalitativno najjača,što ne znači da jedan klub kao što je Sloboda Užice treba zauzeti mesto kluba kakav je Čelik iz Zenice.... Nek oproste razni Široki,Split,Škendija,Rudar,Domžale,ali smatram da oni ne trebaju igrati ovakvu ligu bez obzira na rezultat u sezoni i plasman... (možda je utopijski ovo moje razmišljanje)...

Kao što rekoh,veliki sam protivnika,ali liga treba biti sastavljena od 20 klubova,ako bi ikada do nje došlo i to po meni bi ovako izgledalo:

Budućnost (Podgorica) CG
Vardar (Skoplje) MKD
Rabotnički (Skoplje) MKD
Maribor (Maribor) SVN
Olimpija (Ljubljana) SVN
Sarajevo (Sarajevo) BIH
Željezničar (Sarajevo) BIH
Borac (Banjaluka) BiH
Čelik (Zenica) BiH
Dinamo (Zagreb) CRO
Varteks (Varaždin) CRO
Hajduk (Split) CRO
Rijeka (Rijeka) CRO
Osijek (Osijek) CRO
Partizan (Beograd) SRB
C.Zvezda (Beograd) SRB
Vojvodina (Novi Sad) SRB
Radnički (Niš) SRB
Radnički (Kragujevac) SRB
Jagodina (Jagodina) SRB

Definitivno ne, radije bi da vidim reorganizaciju Premijer lige BiH i da bude sa 10 klubova, cetverokruzni sistem, nego neku ligu od Makedonije do Mađarske Mozda bi bilo zanimljivo da vidim svake pola godine Partizan, Maribor ili sl. na renoviranoj Grbavici, ali opet bi mi vise znacila liga koja se igra na nivou BiH u kojoj ucestvuju samo klubovi iz moje drzave, jer ja licno na fudbalsku ligu jedne drzave gledam isto kao na njihovu zastavu, himnu i sl. Za mene kao zaljubljenika u fudbal nacionalna liga je nesto najbitnije.

Stvar je u najmanju ruku zanimljiva.Ja bih najvise volio da je ostala Yuga ehh...(al' to je druga prica).Za ovakvo nesto potrebna je revolucija;morala,nekakvih zajednickih interesa,da ne trabunjam o marxizmu vise .U svakom slucaju povec'o bi se kvalitet ne samo fudbala,nego i drustva u cjelini na Balkanu.Za takvo nesto potrebna su ogromna finansijska ulaganja i to godinama a mi to nemamo(kao ni susjedi a ni komsije) a ni ovi ostali,bome.Ako prihvatimo cinjenicu da nam je BDP najmanji u Evropi(citaj Balkan),kriminal,korupcija i sta sve ne a nazalost je sastavni dio sporta laHko je zakljuciti da mi samo si ne mozemo priustiti nesto ovakvo.Eh u tu cijelu pricu se ukljucuje Evropa koja od 1492(a neki autori tvrde i mnogo ranije) nista ne radi slucajno.Dakle imaju nesto na umu.Da li je manipulacija, strateski ili neki drugi interes u pitanju pokazace se (naravno ako zazivi,sto je malo vjerovatno).

Ja sam apsolutno za regionalnu ligu, iako mnogi kažu da bi to bila liga praćena incidentima, fašističkim parolama i slično.Ja bih rekao ovako: Ako smo prinuđeni da sve to isto slušamo na bh. stadionima, ako se u Srbiji međusobno "vječito" tuku navijači Zvezde i Partizana, ako navijač Dinama ne smije sa zagrebačkim tablicama u Split, o čemu mi onda govorimo?

Mislim da države treba da stoje iza tih liga i onda će obezbjeđenje sigurno u svim zemljama moći osigurati takve utakmice. Vratila bi se publika na stadione, klubovi bi bili bogatiji, konkurencija bi bila veća.

I, naravno, za par godina obezbjediti da prvak ide u Ligu prvaka, a drugoplasirani u Ligu Evrope. Evo sad se pokazalo da je regionalna liga u košarci bila sjajno rješenje, jer će na kraju ove sezone dva prva tima ići u Euroligu. Prema tome, samo oni koji ne vole napredak nogometa na našim prostorima, samo oni koji su ljubomorni na sve što donosi dobro, biće protiv ove lige.

Ona će spasiti regiju koja je fudbalska, a Bosni i Hercegovini, nadam se, donijeti puno toga dobrog. Da se sada igra regionalna liga, ubijeđen sam da bi Sarajevo i Željo bili u vrhu. Mi sami sebe najviše potcijenjujemo i to je jedan od naših problema. Naša reprezentacija je u ovom trenutku sigurno najbolja u regiji i sigurno da imamo i najveći broj talenata po mnogim klubovima u Evropi samo što to medijski slabo pratimo.

Iako Bahu plaho ne gotivim slazem se sa ovom njegovom izjavom

underPFC je napisao/la: Budućnost (Podgorica) CG
Vardar (Skoplje) MKD
Rabotnički (Skoplje) MKD
Maribor (Maribor) SVN
Olimpija (Ljubljana) SVN
Sarajevo (Sarajevo) BIH
Željezničar (Sarajevo) BIH
Borac (Banjaluka) BiH
Čelik (Zenica) BiH
Dinamo (Zagreb) CRO
Varteks (Varaždin) CRO
Hajduk (Split) CRO
Rijeka (Rijeka) CRO
Osijek (Osijek) CRO
Partizan (Beograd) SRB
C.Zvezda (Beograd) SRB
Vojvodina (Novi Sad) SRB
Radnički (Niš) SRB
Radnički (Kragujevac) SRB
Jagodina (Jagodina) SRB

Koliko god mi se tvoja tabela svidjala zato sto se tu nalazi i Čelik, protivnik sam takvom stvaranju tabela kako volimo reci "po imenu". Nek' u tu ligu udje ko bude medju prva tri na tabeli i gotovo. Ako moj Čelik zasluzi da udje, nek' udje.

? ? - $!

? ? " & је " / & се " ? првенство, ? су " & %,то у $ - - $!