SportSport.ba

Clutch je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 21:59

Epidaurus je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 21:50

Clutch je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 21:42

Pusti bio je u priči, kako je Embiid onda bio očiti frontrunner?

Frontrunner jeste bio ali ubjedljivi sigurno ne. Uostalom bio je i James jedno vrijeme frontrunner za MVPa bez obzira na to sto je po svim parametrima igrao losije od ove dvojice. Ja opet pitam, kako je moguce pricati o mentalnoj gimnastici za Jokicev MVP slucaj kada covjek po vecini statistickih parametara igra bolju sezonu od Joela? Jos je u pojedinim razlika bas ubjedljiva.

Kakav James? Bio po Ramoni, Windhorstu i ekipi, ali čak i oni su se bili potpuno umirili kako je sezona odmicala. U periodu pred Embiidovu povredu je i national media krenula s ozbiljnim narativima o Embiidovoj MVP sezoni jer je bilo očito da se ističe u odnosu na sve ostale.

Nije mentalna gimnastika tvrditi da Jokić ima slučaj za MVP, jer apsolutno igra fantastičnu sezonu. Mentalna gimnastika je tvrditi da je neko korisniji od Embiida ove sezone. Dakle, nagradu će ili dobiti Embiid zbog najbolje sezone i najboljeg rekorda Sixersa (uobičajeni MVP kriterij), ili Jokić jer je odigrao fantastičnu sezonu a Embiid propustio prevelik broj utakmica da bi konkurisao za nagradu.

Ovo boldovano nije tacno. Joel niti igra bolju sezonu od Jokica (sto ce, opet ponavljam, i statsi vrlo jasno potvrditi) niti je korisniji za Sixerse nego sto je Jokic za Denver. Jokicev ofanzivni uticaj je u rangu elitnog, vrhunskog beka i na osnovu toga je njegov sveukupni uticaj na igru veci od Embiidovog. I to ce uostalom potvrditi brojke. Da Joel nije propustio ovolike utakmice onda bi bilo sasvim okej da bilo ko od njih dvojice dobije MVP nagradu, ovako ce sve osim MVP nagrade Jokicu biti velika kradja.

Ako ti tako kazes

Ne mozes ti @Clutch nikako biti objektivan u vezi Embiida, jer si navijac PHI, ali ti zato objektivni navijac LAL moze objektivno reci da je James bio frontrunner za MVPa.

If you know what I mean.

Pa vise poraza imaju u 18 utakmica bez Embiida nego u 37 sa njim, o kakvom uticaju pricamo? Ukoliko se brojem odigranih utakmica kvalifikuje, nema sanse da Embiid ne bude MVP.

Pa nije ovdje ni toliko bitno sta ja kazem ili mislim, bitno je da brojke kao relevantni i objektivni parametri vrlo jasno i ocito pokazuju ko od njih dvojice igra bolju sezonu. Jasno je meni da si subjektivan ali de malo.

@Nezalaganje

To sto je James bio frontrunner za MVPa ne znaci da mislim da je to uopce ispravno ili da je on uopce trebao biti u diskusiji za nagradu pored ove dvojice sa mnogo boljim sezonama. Opet ne ide citanje, tuzno.

Clutch je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:03

Felixians4 je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:02

nuggetsima bi zapravo pasalo da spuste jokari šanse za mvp-a tankiranjem jer kak spada idu odmah na lakerse. a onda ono gledaš,neće oni bit favoriti protiv nikog,mogu neopterećeno izaći. u prvoj rundi su upset šanse uvijek više,posebice u ovoj situaciji s ozljedama - davis i lbj vjerojatno tempiraju da budu fit taman za playoff ,do kraja travnja obrva ulazi polako u ritam nazad.

lebron james je bio VODEĆI u MVP utrci zasluženo dobru trećinu, Embiid je istina preuzeo to vodstvo,al dizanejm scorea DEN te novim serijskim izostancima Embiida Jokara je zasluženo na čelu. Stlano jedna te ista rasprava.

Naravno da je Jokić na čelu ali su tome kumovali drugi faktori, i to je sve što ja tvrdim.

A James jest bio vodeći, doduše tebi, Ramoni i Windhorstu.

tvoja ne vrijedi pišljivog boba. svaki sljedei argument koji potegneš i cheryy pickanje,još pola boba manje ti vrijedi. subjektivno,pokvareno,ZLOČESTO. Najkvalitetniji si znalac ovdje i cijenim te,znaš to dobro koliko puta sam public i private istaknuo,al više ti prelaziti preko ovih objeda neću. Srami se za ovo. I da,LeBron je kod jako puno ozbiljnih izvora,KLADIONICA I anketa bio prvi.

James nije bio frontrunner nikad.Jeste LA medijskoj masineriji.Cak i ako uzmemo u obzir slab start DEN, PHI je igrala odlicno od pocetka sa Embiidom na celu.

Po NBA Kia MVP Ladderu je itekako bio frontrunner. Sto je najgore vjerovatno bi i na kraju dobio MVP nagradu da nije bilo ovih povreda njega i Davisa.

naravno da je bio. Zaostajao je po brojkama,ALI je igrao stalno,odlično i to vidljivo ne na punom kapacitetu i Lakersi su bili u vrhu. Bio je vodeći po službenom ladderu,anketama,kladionicama i zbog narativa.

Čim je Embiid na drugom mjestu sa samo 5 glasova, onda piši da je Jokara 99% MVP. Embiid je na listi samo iz poštovanja za prvi dio sezone, inače bi zbog minimum 25% propustenih utakmica bio potpuno eliminisan, tako da je ovo izvjesno.

Naravno da je bio, jer se od starta sezone furala prica kako je James godinama najbolji igrac lige, a odavno nije bio MVP, pa se gurao taj narativ.

Realnost je da je to od starta bio Embiid, sto zbog igre, sto zbog rekorda PHI.Potom se ukljucio Jokic, kako se dizao nivo igre DEN.I sad je vjerovatno on i frontrunner.

NEZALAGANJE je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:12

Ne mozes ti @Clutch nikako biti objektivan u vezi Embiida, jer si navijac PHI, ali ti zato objektivni navijac LAL moze objektivno reci da je James bio frontrunner za MVPa.

If you know what I mean.

Pa ne stvarno ne razumijem da se nakon ovakve Embiidove sezone, gdje se cisto njegov individualni utjecaj prenio i prenosi u rezultat i evidentno pravi NAJVECU razliku u ligi, moze tvrditi da Embiid nije najkorisniji igrac ove sezone? To je jednostavno kontradiktorno sa onim sto je MVP nagrada.

I apsolutno je sve islo u smjeru njegovog MVP-a, dok faktor propustenih utakmica nije postao prevelik, sto je upravo promijenilo situaciju u Jokicevu korist. Sta je sporno? Ja jesam subjektivan kada su Sixersi u pitanju u navijackom smislu ali nemam problem objektivno diskutovati o bilo cemu. Pa neka me neko slobodno demantuje.

@epi

Eliminisao si se iz ozbiljnih diskusija tvrdnjom da Jokic ima veci sveukupni uticaj na igru od Embiida.

@Felix

Kralju, kladionica ti formira kvote na osnovu uplata, ne na osnovu OBJEKTIVNIH parametara.

Mediji stvore narativ -> narod se vise kladi na tog igraca -> pada kvota na tog igraca

Vrlo jednostavno i irelevantno za pominjati kao argument u ovoj prici.

NEZALAGANJE je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:32

Naravno da je bio, jer se od starta sezone furala prica kako je James godinama najbolji igrac lige, a odavno nije bio MVP, pa se gurao taj narativ.

Realnost je da je to od starta bio Embiid, sto zbog igre, sto zbog rekorda PHI.Potom se ukljucio Jokic, kako se dizao nivo igre DEN.I sad je vjerovatno on i frontrunner.

sad priznaš da je bio. i jest bio. to su činjenice,provjerljive. realnost je da je to bila izjednačena trka i stalno su se izmjenjivali(i to je tako bilo isto tako po službenom rankingu,neslužbenim anketama,basketball referenceu,kladionicama itd) i lebron je igrao jako lagano usprskos lošijem davisu i štimanju pola novog rostera,potrošeni su ušli i lebron je to držao i furao na nekih 80 % igrao uglavnom sjajno i BIO stalno dostupan što je jako bitno.

Isto tako,ja ne bih vidio problem da Phila ostane prva na Istoku ,Embiid do kraja odigra 90 % i skupi MVP ako nastavi ovako, a Nuggetsi budu recimo peti pa i četvrti. Ko što ne bi trebao biti nikome problem objektivno priznati da je Jokić zasluženi mvp ,ne znam čemu ova fama i potreba za time stalno.

dakle - i narativ,i score,i brojke ove i one, i eye test, i broj/procent nastupa , sve se uzima u obzir.

clutch - kralju,ako ti želiš izvrstan odnos svesti na ovo,ok, na tvoju dušu.

Ne formiraju kvote samo na osnovu toga. Nisu one irelevantne nipošto. Embiid jest zasjeo na čelo otprilike nakon obrta jazza u overtimeu pred allstar,al nije da je to bilo 1/1 njegovo, upravo taj manjak dotad mečeva,a i laganiji raspored ga i nije totalno na tron postavilo logično,a onda ona ozljeda koja je izgledala i gore ga sad izbacila čini se osim ako sad nuggetsi ne podbace.

Volio bih da se obojica nađu u first teamu.

Felixians4 je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:39

NEZALAGANJE je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:32

Naravno da je bio, jer se od starta sezone furala prica kako je James godinama najbolji igrac lige, a odavno nije bio MVP, pa se gurao taj narativ.

Realnost je da je to od starta bio Embiid, sto zbog igre, sto zbog rekorda PHI.Potom se ukljucio Jokic, kako se dizao nivo igre DEN.I sad je vjerovatno on i frontrunner.

sad priznaš da je bio. i jest bio. to su činjenice,provjerljive. realnost je da je to bila izjednačena trka i stalno su se izmjenjivali(i to je tako bilo isto tako po službenom rankingu,neslužbenim anketama,basketball referenceu,kladionicama itd) i lebron je igrao jako lagano usprskos lošijem davisu i štimanju pola novog rostera,potrošeni su ušli i lebron je to držao i furao na nekih 80 % igrao uglavnom sjajno i BIO stalno dostupan što je jako bitno.

Isto tako,ja ne bih vidio problem da Phila ostane prva na Istoku ,Embiid do kraja odigra 90 % i skupi MVP ako nastavi ovako, a Nuggetsi budu recimo peti pa i četvrti. Ko što ne bi trebao biti nikome problem objektivno priznati da je Jokić zasluženi mvp ,ne znam čemu ova fama i potreba za time stalno.

dakle - i narativ,i score,i brojke ove i one, i eye test, i broj/procent nastupa , sve se uzima u obzir.

Ocigledno sam trebao staviti sarkasticni font u svojoj 1.recenici. Bio, zbog pomenute masinerije.Sveukupno gledano, ni u jednoj fazi sezone nije igrom bio iznad Embiida i Jokica.

Ako velika vecina relevantnih statistickih parametara pokazuje da igrac A ima veci uticaj na igru tima i rezultate koje njegov tim ostvaruje od igraca B, kako je onda sporno reci da je igrac A korisniji i u posmatranom vremenskom periodu bolji od igraca B? Mislim druze prilicno je ocito al volio bih doista vidjeti te argumente i jasne brojke koji kazu da je Embiid toliko korisniji od Jokica.

Epidaurus je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:41

Ako velika vecina relevantnih statistickih parametara pokazuje da igrac A ima veci uticaj na igru tima i rezultate koje njegov tim ostvaruje od igraca B, kako je onda sporno reci da je igrac A korisniji i u posmatranom vremenskom periodu bolji od igraca B? Mislim druze prilicno je ocito al volio bih doista vidjeti te argumente i jasne brojke koji kazu da je Embiid toliko korisniji od Jokica.

Perspektiva iz koje ti pišeš je prevelik put za preći, zato rekoh da si se eliminisao. Drži se VORP-a

Clutch je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:50

Epidaurus je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:41

Ako velika vecina relevantnih statistickih parametara pokazuje da igrac A ima veci uticaj na igru tima i rezultate koje njegov tim ostvaruje od igraca B, kako je onda sporno reci da je igrac A korisniji i u posmatranom vremenskom periodu bolji od igraca B? Mislim druze prilicno je ocito al volio bih doista vidjeti te argumente i jasne brojke koji kazu da je Embiid toliko korisniji od Jokica.

Perspektiva iz koje ti pišeš je prevelik put za preći, zato rekoh da si se eliminisao. Drži se VORP-a

Puno je veci put za preci tvoja subjektivnost i cherry picking koji Embiida predstavlja nekakvim nadnaravnim bicem no hajde nije problem.

Nego zuti jeste spremni na poraz nocas

Epidaurus je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:55

Clutch je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:50

Epidaurus je napisao/la: ↑

15 apr 2021, 22:41

Ako velika vecina relevantnih statistickih parametara pokazuje da igrac A ima veci uticaj na igru tima i rezultate koje njegov tim ostvaruje od igraca B, kako je onda sporno reci da je igrac A korisniji i u posmatranom vremenskom periodu bolji od igraca B? Mislim druze prilicno je ocito al volio bih doista vidjeti te argumente i jasne brojke koji kazu da je Embiid toliko korisniji od Jokica.

Perspektiva iz koje ti pišeš je prevelik put za preći, zato rekoh da si se eliminisao. Drži se VORP-a

Puno je veci put za preci tvoja subjektivnost i cherry picking koji Embiida predstavlja nekakvim nadnaravnim bicem no hajde nije problem.

Agree to disagree. Nadnaravno bice dakako jest

embiid je mvp za pola sezone, a neko drugi za ctiavu sezonu

problem solved :kafa: