Novinarska posla

[Virtu4l]

Da malo oživimo ovu temu (samo za @Monologa).

Posljednjih dana svjedoci smo svakakvih članaka po našim novinama (portalima), i prosto je nevjerovatno koliko toga sebi za pravo uzimaju pojedini novinari. Mislim, zaista je smiješno kako se pojedinci odnose prema našoj reprezentaciji, kako se ponašaju prema selektoru i kako misle da upravo oni znaju više o fudbalu od svih ostalih. Posljednji članak koji je napisao gospodin Bakir Tiro sa Sarajevo-X je zaista u najmanju ruku smiješan.

http://www.sarajevo-x.com/sport/nogomet ... /101012133
http://www.sarajevo-x.com/sport/nogomet ... /101014037

U čemu je problem? Minimizranje veoma solidne Albanije, da, to im je postala svakodnevnica. Ekipa koju ni mnogo jači od nasi nisu uspjeli pobijediti. Većina nas ne gotivi Sušića i mislimo da radi pogrešno, ali kad je već dobio šansu neka ga do kraja ovih kvalifikacija, ima još dosta utakmica, a najbitnije su dvije naredne, nakon kojih ćemo biti u mogućnosti da damo pravu ocjenu njegovog rada.

Miralem Pjanić, igračić koji nastupa za tamo neki Lyon pred kraj utakmice uzme loptu da izvede slobodan udarac. I to kod rezultata 1:1. A, zna se da je njegov šut više nego skroman, što je u istoj utakmici pokazao nekoliko minuta ranije pogodivši prečku. Pucao je sa skoro 30 metara, a pogodio samo prečku. Sramota!

I? Potpuno opravdano pojedini stariji igrači otjeraju Pjanića od lopte. Čuj, on će pucati!? Loptu mu uze Misimović, uz autoritativnu pomoć kapitena Spahića. Igrač Galate je opalio. Ostalo je 1:1. Nismo imali sreće, lopta je otišla dva metra iznad prečke. A Sušić? Podrazumijeva se, mirno i "kulerski" pratio je i ovaj razvoj događaja na terenu. Čemu sekiracija? Uzeli smo veliki bod! Bravo!



Izgleda da gospodin Tiro ima neke druge informacije, jer koliko sam ja upratio mečeve Lyona, a gledao sam skoro svaku utakmicu ove sezone, tog istog Pjanića sam više gledao na klupi, nego na terenu, posebno posljednjih 4-5 utakmica, u kojima je dobijao priliku u finišu utakmica.

Ovo je samo dio članka koji je veoma neukusan, a dotiče se nekih stvari koje njega kao novinara ne treba da zanimaju.

Na kraju bih pohvalio ekipu sa sportsport.ba na tome što nisu popljuvali selektora i igrače, bar ja to nisam upratio, Dautbegović je sve to veoma realno opisao u članku Ni na nebu ni na zemlji, jer bod iz Albanije sigurno nije uspjeh, ali sigurno nije ni neuspjeh! Sportsport.ba nam je donio zanimljivosti, slike, video reportaže, tj. sve ono što je interesantno i svaka čast na tome!

U čemu je problem sa našim novinarima? Možda u tome što im vrata hotela Hercegovina više nisu otvorena kad god to oni hoće? Ne znam, ali zaista su smiješni i sad se vidi ko je ko...

P.S. Zamolio bih administraciju da ovu temi prebaci u podforum BH Sport: Aktuelne teme, ako je moguće.

[Virtu4l]

Slična tema već postoji, ali sam ovdje otvorio novu, da malo oživimo ovaj dio foruma. @Monolog, možeš li svoj komentar prebaciti ovdje.

Dakle, tema bi trebala biti o tome kako se naši novinari okreću u smjeru kretanja vjetra, kako daju sebi puno toga za pravo...

[cole-ch]

@virtuel4

tema je OK. i slazem se sa tobom., no, izvesno je da nisi naajbolje razumeo bakira sa saxa...tekst je dosta ironican!

[adnan24]

@virtuel4

tema je OK. i slazem se sa tobom., no, izvesno je da nisi naajbolje razumeo bakira sa saxa...tekst je dosta ironican!

Pa mislim da u tome i jest problem...covjek se bukvalno ismijava na racun reprezentacije,Susica pa cak i Spahica.
Nisam ni ja odusevljen Safetom ali sta se sve pise o njemu i ovoj reprezentaciji u proteklih par dana je zalosno ...

[Virtu4l]

Razumio sam ja njega savršeno, tekst je u potpunosti ironičan, već sam to negdje napisao, ali ko su oni da se tako ponašaju... čemu ismijavanje? Šta ako pobijedimo Rumuniju? Hoće li se onda dotični gospodin posuti pepelom? Problem je što oni Albaniju svrstavaju u red sa Andorom, San Marinom i Lihtenštajnom...

[cikac]

nema vise ćire da ih voda po evropskim hotelima o trošku saveza, a i munib sve manje časti u Bosni.

sad su svi kivni na papeta jer im je čovjek direktno udario na kućni budzet. pogotovo ova ekipa kao tiro, šišić i borovina... svaki komentar o njima je suvišan.

[Monolog]

@Virtu4l,

Nek' si vala pokren'o nešto(ne moram svaki put ja biti pokretač ).

Vidiš, meni se sviđa način pisanja Bakira Tire (ne kada je ova tema u pitanju). Ovakvi tekstovi su prijeko potrebni (satirični), da se razumijemo. Jedni će ih shvatiti, drugi, pak, neće.

Dijelim tvoje mišljenje da su mnogi tek sada pokazali svoje pravo lice(dakako, nakon nemogućnosti intervjuisanja igrača kada im se digne ona stvar). Mediji su ti koji "dižu i spuštaju" sportiste (kako kod nas, tako i svugdje u svijetu), a čisto sumnjam da će se to promijeniti. Rekao bih da je kod nas to "prozivanje u medijima(nazovimo to ovako)" čisto iz finansijskog aspekta (pobogu, nije prvi put da neko nekog blati jer je dobrano podmazan za to).

No, oprečna su nam mišljenja kada je sportsport.ba u pitanju. Vidi, ne kažem ja da trebaju ubiti Safeta nekim tekstovima, ali mislim da se mogao sastaviti jedan dobar i kvalitetan tekst (objektivan dakako) nakon sedam odigranih utakmica (4 prijateljske i 3 kvalifikacione) u kome će se prikazati sve ono pozitivno i negativno u radu našeg selektora. Pobogu, objektivnost je ono što tražim(o), a ne uvlačenje u onu stvar.

[Virtu4l]

nema vise ćire da ih voda po evropskim hotelima o trošku saveza, a i munib sve manje časti u Bosni.

sad su svi kivni na papeta jer im je čovjek direktno udario na kućni budzet. pogotovo ova ekipa kao tiro, šišić i borovina... svaki komentar o njima je suvišan.

Sjećam se da su u hotel Hercegovina ulazili k'o da je javna ustanova, naravno, nema više ni toga.

[cole-ch]

Ne shvati me pogresno, ali krajnje je vreme bilo da neko progovori o, u najmanju ruku sramnoj igri repke i safetu kao najogdovornijem srafu tog mehanizma...u ovakvim situacijam trener leti, nikako 22 igraca.

[GunnerS]

Treba progovoriti o lošoj igri ( iako meni igra protiv Albanije nije bila toliko loša al et ) i treba sigurno tražit krive u tome,al Pape nije jedini krivac. Dobro, možda on treba bolje postavit ( ne možda sigurno ) ekipu i igrače al ovo što neki novinari rade ( a više pojedinci na forumu ) od njega, to je smiješno, stvarno smiješno.

Al ono što sigurno smeta ovim novinarima jest što Pape im daje ograničeno vrijeme za novinarska posla, a to je, imaš 15 min na treningu da snimaš, intervjuišeš i slikaš i tačka. Imaš određeni dio vremena u hotelu, nemožeš, kao što je kod "jeb at Ćemo im mater sine", isto promaha bile sobe igrača. Došla je određena doza profesionalizma i njima odmah smeta.

[Virtu4l]

Ne shvati me pogresno, ali krajnje je vreme bilo da neko progovori o, u najmanju ruku sramnoj igri repke i safetu kao najogdovornijem srafu tog mehanizma...u ovakvim situacijam trener leti, nikako 22 igraca.

Jasno je to kao dan, ali pravi ispiti tek predstoje, poslije Rumunije možemo pričati o tome, a sad - nikako. Možda smo mogli više iz ove tri utakmice, ali ništa još nije gotovo, niti je izgubljeno. Naši novinari nisu navikli da se neko profesionalno ophodi prema njima, kao što je to slučaj u ostatku Svijeta. Ja sam prvi protiv Sušića, ali ovi napadaju tako jadno da ne možeš vjerovati koliko se nisko/primitivno spuštaju.

[cikac]

ma sta očekivati od novinara koji rade za medij u vlasništvu menadžera koji prodaju igrače, stranačkih kadrovika?

to je ono što čini trulež bh. društva. menadžeri nam prave novine da ih čitamo, a onda se mi kao pitamo što treneri i selektori rade drugačije od popularnog javnog mjenja.

[cole-ch]

Jasno je to kao dan, ali pravi ispiti tek predstoje, poslije Rumunije možemo pričati o tome, a sad - nikako. Možda smo mogli više iz ove tri utakmice, ali ništa još nije gotovo, niti je izgubljeno. Naši novinari nisu navikli da se neko profesionalno ophodi prema njima, kao što je to slučaj u ostatku Svijeta. Ja sam prvi protiv Sušića, ali ovi napadaju tako jadno da ne možeš vjerovati koliko se nisko/primitivno spuštaju.

Nakon Rumunije ce sve u helac otici, jer nema indicija o poboljsanju igre i same taktike... Ispita ko rum. je imao 6 do sada.
U vezi nereda koji novinari prave, tu je Safet u pravu.., ali to nije njegovo da resava, vec od saveza tj., one plave starkace koja se pojavljuje ponekad na kof.za medije u BiH.

[Virtu4l]

Onda bi trebali sačekati da prođe Rumunija?

[Identitet]

Ja se slažem da treba kritikovati, ali ovo što rade Tiro, Jelovina (ili kako već), Novalija i slični hahari je van svakog etičkog kodeksa. Pa jeste li čitali Tiru i text o plaćenicima. On ba naše reprezentativce naziva plaćenicima i to samo zbog ličnih ciljeva. lični ciljevi ovog dijela novinara bih je da pokuša vratiti ćiru, jer su za vrijeme ćirokija vedrili i oblačili. Prodavali su se textovi, putovalo se na račun saveza, dijelile se dnevnice iz kase saveza, munib kupovao mobitele podobnim novinarima, ćiro čašćavbao na svakom koraku... E sad, **** ga, ode ćiro i svega nestade.

i onda žele oblatiti i reprezentativce samo kako bi pokušali pokvariti atmosferu i skloniti papeta. da se razumijemo, pape po meni nije kalibar za reprezentaciju, ali mislim da treba sačekati naredne dvije utakmice pa donositi odluke. ovi smradovi od novinara zbog svojih ličnih ciljeva blate koga stignu i toliko o novinarskoj etici. Toliko se nisko udara da je za nepovjerovati, fuj ba, kakav tiro i ostali plaćenici. Fuj fuj fuj

[Identitet]

Nisam fanaticos niti ih vala nešta gotivim pretjerano, ali nmadjoh pravo dobar text na njihovoj stranici.





Ove bljuvotine koje se zadnjih dana mogu pročitati u tzv. bh. štampi na račun selektora Safeta Sušića su odraz našeg "primitivnog" mentalnog sklopa. Kad kažem "primitivnog" definišem ga prije svega kao neznanje, neprofesionalizam i korumpiranost.

Prva stvar koja upada u oči kod ovih "komentara" je kredibilitet autora kritičkih tekstova i njihov (ne)profesionalan pristup radu selektora. Ko su "sportski" novinari tipa S.Sinanović, A.Novalija, B.Tiro, Jelovina i ostali "dežurni kritičari" selektora? Kakvo je njihovo "sportsko" znanje i kakve su to njihove "analize" iz koje vade "argumente" za "napade" na selektora?

Po tekstovima koji dotični "serviraju" bh. javnosti teško je zaključiti da je njihov "trud" proizašao iz nekih dubljih analiza taktike selektora, učinka igrača, logistike, tima, učinka navijača, podrške/rada Saveza, odnosa tih istih novinara i atmosfere koju svaraju prije kvalifikacija/utakmica i svih drugih faktora koji u našoj specifičnosti, objektivno, i te kako imaju uticaja na svake kvalifikacije i odigrane utakmice Reprezentacije. Nažalost tih nekih "dubljih" analiza kod njih nema, što govori o njihovom "sportskom" obrazovanju. Tekstovi obiluju selektivnim "argumentima" i to samo u onim segmentima koji dotičnom autoru u tom momentu pašu. Recimo primjer zadnje press konferencije za štampu koju je Sušić napustio, a koja možda i najbolje ocrtava mentalitet/profesionalnost bh. novinarstva. U svakoj iole respektabilnoj novinarskoj praksi, koju bh. novinarstvo uveliko glumi, krajnje neumjesna/nepristojna bi bila seljačka upadica "Pa bolje razumiješ francuski od bosanskog" upućena nekome od kojeg očekuješ da nešto napravi u našoj zemlji i našem nogometu iliti fudbalu. Ako se tome doda i OTVORENO IZVRTANJE riječi selektora i od NE CIJENITE u NE VOLITE, koji su usput rečeno dva potpuno različita pojma, onda bi to trebalo pobuditi pažnju kod svakog onog ko sebe smatra predstavnikom sedme sile.



Ne cijenite ili ne volite?


Ove se stvari konstantno dešavaju u bh. novinarstvu. Znači dešava se izvrtanje riječi i činjenica, selektivna kritika i selektivni slavospjev. I ovo nije slučaj samo sa selektorima, već i sa Savezom, igračima i navijačima. Još mi je u sjećanju friška slika famoznog BHF otvorenog pisma koji su ti isti novinari "izvrnuli" tako da je ispalo da je BHF otjerao Ćiru. U originalu BHF saopštenja tadašnjem selektoru Blaževiću, za ilustraciju, doslovno stoji:

"Ovo javno obraćanje je i naš poziv Vama da podnesete ostavku na mjesto selektora reprezentacije Bosne i Hercegovine ako ne želite da se okrećete protiv onih koji su Vas doveli da bi zaštitili svoje guzice."

Iz ove ključne rečenice bh. novinarsvo pravi bombastične naslove kako BHF traži Ćirinu ostavku. U stvari ti isti "novinari" u ovom slučaju prešućuju činjenicu da se od Ćire traži ostavka AKO NE ŽELI DA SE OKREĆE PROTIV ONIH KOJI SU GA DOVELI DA BI ZAŠTITILI SVOJE GUZICE. Ovaj se drugi dio ni u jednom "analitičkom" članku nije mogao pročitati. Niko se od tih "sportskih" novinara nije potrudio da ozbiljnije pročita i prouči to pismo. Jok, uzelo se ono što paše iz konteksta i NAHRANILO "gladni puk".

O marifetlucima u Savezu su ti isti novinari šutili godinama. Šta više, pojedini autori "kritike" su sa istom kriminalno/fašističkom klikom iz Ferhadije godinama bili u različitim talovima. Svaka kritika javnosti se uredno stavljala pod tepih ili su otvoreno branili istu garnituru. Kad bi ta neka kulminacija nezadovoljstva dolazila do neke kipuće tačke onda su vješto od toga profitirali praveći razno-razne profitabilne face to face TV emisije po različitim TV kućama.

Njihov odnos prema navijačima, a naročito BHF-u je posebna priča. Sa pojedinačnim izuzecima, ogromna većina tih "sportskih" novinara BHF je etiketirala hooliganima, društvenim marginalcima, isfrustiranom dijasporom itd. Za njih su "pravi"navijači bili i ostali samo oni kojima su mogli, a i danas mogu, proturati svoja autorska dostignuća. Razlozi takvom njihovom ponašanju je danas svakom normalnom NAVIJAČU jasan: lični talovi, neznanje i neprofesionalizam.

O igračima se piše kako kome bolje odgovara. Čekali smo dugo da bismo pročitali poneki stidljivi komentar o KATASTROFALNOJ igri Misimovića i Džeke u državnom dresu u zadnjim prijateljskim i kvalifikacionim utakmicama. Na "jadikovanje" i "razočarenje" Spahića na navijače i njihovo opravdano zviždanje ekipi koja nas svojim pristupom državnom dresu sramoti iz utakmice u utakmicu, nismo čuli ama niti jedan komentar. Jel' to neko od tih "sportskih" stručnjaka preupitao kapitena da l' misli da je on taj zvižduk ili dobacivanje, kao dio ekipe, možda zaslužio? Da l' ga je neko upitao o njegovoj kapitenskoj ulozi u timu i koliko on to ulaže napora da bi ekipa bila EKIPA? Je l' ga neko pita što se onako "fakinski" ponaša prema Pjaniću kad mu Miske krade loptu za slobodnjaka "sa njegove pozicije"? Ja to nisam nigdje pročitao. Ista stvar i sa Džekom i Misketom. Je l' to ti isti "sportski" novinari neće da gube hator kod njih zbog ekskluziva tipa "Spaha kako je guziti hrvatsku missicu?" ili "Džeko šta te više vuče Juventusu nego Real Madridu?"


I sad ja trebam da pod tom psihozom "sportskih" stručnjaka i sa nekim poluinformacijama koje mi se serviraju **** sve živo i mrtvo Sušiću?

Pokušavam slušati i selektorovu stranu koji uporno ponavlja da se spustimo i da nismo Brazil. Iako je očigledno da čovjek nema "šlifa" za medije i da nije govornik, ne može mu se spočitavati da ne pokušava nešto napraviti od PROSJEČNE ekipe i da ne komunicira sa javnošću oko naše realnosti. Očigledan je pokušaj da se igra napadački fudbal, ali valjda da takav fudbal možeš igrati trebaju ti "jaki" napadači i kreatori igre. Mi tu "jačinu" trenutno imamo, ali samo na papiru i u lanjskom snijegu. Kaže naš narod da se pita od govana ne pravi.
Opet razmišljam šta da izbaci Džeku i Misimovića iz igre? Nakon prvog poraza **** bi mu se majku gdje će bez te dvije "planetarne veličine" igrati. Kome dati kapitensku traku, a da taj isti ima autoritetu ekipi da svakom ima muda reci da "mrda guzove" SVIH 90 minuta utakmice?

Ovdje mi nije namjera da branim Sušića niti selektore, već da pokušam REALNO skontati šta se dešava prije nego nekog počnem pljuvati.

Ako mi se ovako serviraju informacije, selektivno, neprofesionalno i sa odredjenim tendencijama koje nemaju veze sa sportom, od onih koji se predstavljaju za ono što NISU, onda se nameće i logično pitanje "krivice" selektora. Da l' je moj sud/kritika realna ili je plod moje frustracije koja je dodatno "upaljena" serviranim informacijama? Kod nas očigledno selektori dolaze i odlaze bez rezultata. Imamo "vrhunske" igrače koji "vrhunski" igraju svagdje samo ne u državnom dresu. Imamo "vrhunske" novinare koji opet su "vrhunski" samo u lokanim "vrhunskim" privatnim listovima tipa Avaza.

Kad navijač bude NAVIJAČ, igrač IGRAČ, novinar NOVINAR, savez SAVEZ, onda je s pravom i očekivati da selektor bude SELEKTOR, a rezultat REZULTAT. Onda ću možda i ja postati od kritičara KRITIČAR.

BHF Press

[NoName]

Ček, ček, da li sad ovo sve trebamo shvatiti kao da i novinari imaju dio krivice za LOŠE REZULTATE? Ne može me niko ubijediti da se nije moglo i moralo bolje u prva 3 kola kvalifikacija.

Tiro, Sinan, i slična novinarska klika nikada nije ni bila nešto posebno kvalitetna, ne samo kada je u pitanju reprezentacija nego sport generalno. Bilo je tu raznih dezinformacija, tipično novinarskih patki, spektakularizma i čega sve ne, što nije uredu, ali, jedno veliko ALI - to ne umanjuje činjenicu da igramo loše. Čak i da rezultate stavimo po strani - hajmo posmatrati samo igru - to sve nije na očekivanom nivou.

Ono što mene smeta, izuzetno me smeta, jeste činjenica da nas je ponovo uhvatio kompleks niže vrijednosti. To je loše - nemojte sada porediti činjenicu da, recimo i jedan Wenger zna prozvati Dinamo ozbiljnim protivnikom pa ga nakantati sa 4-5 komada razlike - ovo je balkan, balkanski mentalitet. Uzmite samo za primjer kada je Ćiro jednom Supiću rekao da je najbolji golman na svijetu tom Supiću koji danas igra u nekoj 74. ligi i gle čuda - Supić protiv Turske brani što ni Cassilas ne bi. Da mu je Ćiro rekao da je loš i da nije ni za Premier lige a kamoli za Reprezentacije, Turci bi nas vjerovatno napunili do vrha. Pape se tu ne snalazi, predugo je živio u Francuskoj i adaptirao se previše tamo - a tamo je situacija da svakog protivnika treba respektirati maksimalno ozbiljno, što ovdje i nije baš poželjno, očito.

Po meni nije poželjno da se čeka Rumunija, jer ako i tu kiksamo onda se komotno možemo halaliti sa ovim kvalifikacijama, kvalifikacijama kada smo prije njihovog starta imali najbolje šanse do sada. Treba odigrati 1-2 prijateljske sa ozbiljnijim protivnicima, nekim prosječnim evropskim ekipama koje su u rangu sa Rumunijom i Bjelorusijom ali sa maksimalno ozbiljnim pristupom i nakon toga, nakon što se vidi igra (rezultat je u drugom planu) odlučiti da li Papetu pružiti šansu da nastavi kvalifikacije ili mu uručiti otkaz.

Pape nije u zavidnoj situaciji, novinari su se okomili na njega, dosta navijača (uključujući i mene) i evo, hajde pretpostavimo da je tačno da su navijači, kako on kaže ovdje, nerealni i imaju prevelika očekivanja - pa gospodine Sušiću, zato ste se, prije preuzimanja reprezentacije, trebali raspitati gdje dolazite i pripremiti se za to. Ako niste spremni onda se niste trebali ni hvatati u ovo šejtansko kolo. Sigurno da smo mi po temperamentu drugačiji nego, recimo, skandinavci, ali Sušić je prihvatio posao selektora BiH a ne Finske.

Usput, ova "reakcija" BHF putem njihove "Press službe" je toliko manjkava i nepovezana da mi se uopšte ne da da je detaljno seciram. Samo ću jedno napisati: Šta znači da neko pokušava nešto napraviti, odnosno, u konkretnom slučaju, da Pape pokušava nešto napraviti u našem fudbalu? Pa bilo koga da postavite na mjesto selektora, uzmite klinca iz osnovne škole, i on će nešto pokušavati! Pape, niti bilo koji selektor, nije doveden da pokušava nego da uspijeva. Za one koji to ne znaju, to je smisao nekog profesionalnog angažmana.

[dema]

Treba progovoriti o lošoj igri ( iako meni igra protiv Albanije nije bila toliko loša al et ) i treba sigurno tražit krive u tome,al Pape nije jedini krivac. Dobro, možda on treba bolje postavit ( ne možda sigurno ) ekipu i igrače al ovo što neki novinari rade ( a više pojedinci na forumu ) od njega, to je smiješno, stvarno smiješno.

Al ono što sigurno smeta ovim novinarima jest što Pape im daje ograničeno vrijeme za novinarska posla, a to je, imaš 15 min na treningu da snimaš, intervjuišeš i slikaš i tačka. Imaš određeni dio vremena u hotelu, nemožeš, kao što je kod "jeb at Ćemo im mater sine", isto promaha bile sobe igrača. Došla je određena doza profesionalizma i njima odmah smeta.

da je bar taj profesionalizam prenio na igrace ne trenira on novinare

[cole-ch]

bhf su kao navijacka skupina jednaki safetu kao treneru.., i jedni i drugi u pokusaju citavog zivota.

toliko nebuloze i samoreklmiranja, cudo jedno...

[Identitet]

Ma nije ovdje riječ o fanaticosima ni o tome da li su novinari krivi ili ne. riječ je o tome koliko novinarstvo i ovakvi novinari mogu nisko pasti u pokusaju ostvarivanja svojih ciljeva. Konkrento ova prljava kampanja gdje se papeta naziva nesposobnim i jos svakakvim imenima, igrace se naziva placeniciama i nepatriotama i sve ove bljuvotine samo pokazuju koliko jadni novinari mogu biti.