Nas jeMarin je napisao/la:Nego, zaboravih reći, KUP JE NAŠ!![]()
[sad kad rasprava krene]
Nas jeMarin je napisao/la:Nego, zaboravih reći, KUP JE NAŠ!![]()
Kako ti znaš da su Hrvati koji navijaju za BiH manjina. Ja ti garantiram da nisu. Samo što im vi Bošnjaci sve donedavno svojim ponašanjem na utakmicama niste dali da navijaju za BiH. Evo ti banalni primjer. Ja sam tolerantan čovjek i ne obazirem se na ekstreme, ali nemaju svi Hrvati jednak prag tolerancije. I tako prije godinu-dvije zaputimo se nas petorica BiH Hrvata iz Zagreba na prijateljsku utakmicu Slovenija - BiH. Blizu, šteta propustiti... I sad počinje utakmice kreće "volim te Bosno", atmosfera nabrijana, odlično se osjećamo, kad nakon par minuta ide zelena zastava sa poulmjesecom preko naše glave. Odjednom počinje se tekbirati, hvala Bogu raja nije nasjela na ovo. E sad ja znam da je taj koji je donio tu zastavu i koji je mislio tekbirati nije Bosanac, čak štoviše jednak je neprijatelj svojoj zemlji kao i oni što pjevaju "bem te Bosno". Ali kako ja da objasnim svojim prijateljima koje sam doveo na tekmu... Koji vjerovatno neće više nikad ni otići na tekmu, rađe će navijati iz fotelje sa žujom u ruci. To ti je jednostavno. I ja znam da je većina Bošnjaka onu večer navijala za Hrvatsku. Ali gledajući turske maršove po gradovima i ono slavlje ne bi se reklo. Ne treba dopustiti da manjina manipulira većinom. Što se tiče paljenja hrvatske zastave, znam da te boli, jer jednako bi i mene bolilo paljenje Bosanske zastave na Maksimiru. Što se tiče dresova, gledaj pogrešnu sam usporedbu dao. Ti da prošetaš kroz Široki u BiH dresu, neki će to gledati sa simpatijama, netko će ti možda nešto ružno dobaciti, otprilike njih 5 % će uzeti kamen ili flašu u ruke. Opet ti kažem, manjina manipulira većinom, nadam se da kužiš šta ti govorim. Ja niti u jednom od svojih riječi nisam imao namjeru uvrijediti Bošnjake, čak naprotiv, volim taj narod, sevdah, smisao za humor, gastronomsku ponudu i cijenim vašu kulturnu i religijsku baštinu. Ja nisam u porodici nikog izgubio u ratu, netko kome je otac poginuo u Vakufu ili Mostaru sigurno neće gajiti simpatije. No to je stvar individue... Što se tiče lutanja, nisi me shvatio. Bošnjaci lutaju u samo jednoj stvari. Da li se opredjeliti za BiH državu za tri konstutivna jednakopravna naroda i počistiti malo ispod svog praga pa gledati u tuđi ili odlučiti se svoje bedastoće gurati pod tepih, a tuđe isticati. Evo ti primjer, tu večer kad je zapaljena hrvatska zastava na Grbavici, prebacio sam na Hayat da gledam Hadžifejzovića jer mi se on činio kao korektan i realan. I sad ide prilog iz sporta, spominje se prva utakmica pod reflektorima, odlični navijači i atmosfera a niti slova o spaljenoj zastavi. Nisam mogao vjerovati, taman da je samo šapnuo nešto o tome, ali ne. Kao da se ništa nije dogodilo. Nemaš pojma koliko to boli, to omalovažavanje... A prvi je u redu kad treba kritizirati HTV ili NovaTv priloge i krenuti monolog o toleranciji, multietničkom gradu, katedralama, džamijama. Na taj način se stječe dojam da netko nekome želi dokazati tko je Baja u ovoj državi. E onda se ne treba čuditi kad tebi netko u Zapadnom Mostaru ili Banjaluci želi pokazati tko tu dere jarca.123456 je napisao/la:Prosinecki sa velikim djelom tvog posta se slazem.Najvise ovo na kraju oko Zrinjskog.kazes da bi navijo za BiH i kad bi igrala protiv Hrvatske?Znam da ima BiH Hrvata koi tako razmisljaju ali nazalost manjina su medjutim recicu jos jednom nesmeta meni sto BiH Hrvati navijaju za Hrvatsku samo nek nediraju BiH.Oko skolskog programa nebi da raspravljam jer djeca u BiH uce kako su oni u Hrvatskoj i kako su oni njeni gradjani.Imam djecu koja idu u osnovnu skolu i vjeruj nigdje do sade nevidju u njihovim udzbenicima nesto tako kao sto je u djelu gdje su BiH Hrvati u vecini.
Sto se tice paljenja zastave Hrvatske na Grbavici vjeruj da je i mene to zaboljelo kao i Hrvate.Zasto?Jer je Grbavica moja.Volim je i smatram hramom fudbala i nezelim da se na njoj desavaju stvari koje neprilice civiliziranom svijetu.Ali kako nas narod kaze budala nikad nestati nece.
Oko obiljezja drzave.Nije isto doci u kockastom dresu u Sarajevo i u dresu BiH (ne ljiljani jer oni nisu vise obiljezje drzave BiH) u Siroki.Nadam se da razumijes sta govorim.Mada sam vidjao dresova Hrvatske po Sarajevu i danas ih vidjam i nikom nista.
Dali mi lutamo kao narod?Ja nebi rekao jer ja sam ono isto sto sam bio kad sam se i rodio.Kvaka je u tome sto mi nisu tad dozvolili da se izjasnjavam kako ja hocu.Znaci ta prica nepije vodu i po meni je samo zlonamjerna radi daljeg ponizavanja Bosnjaka.Da je to tako pronadji negdje kako se moj narod izjasnjavao do 2.svjetskog rata.
Jajce mi je prelijep grad ali nazalost nikad nisam bio u njemu i sebi sam stavio u prioritet da taj grad obidjem prvom prilikom.
antipolitika2 jesi to i ti fasovo bio ban pa se ponovo registrovo.Jer jedan je bio ovdje samo bez te dvice.
Marin je napisao/la:Po stoti put, Hrvati ne mrze BiH nego njezin nepravedan ustroj. O tome se radi!
Je li u BiH i moj Mostar, jeste! Pa ne mogu ja više voliti npr. Zagreb od Mostar!
Zaključno, ova država se može urediti pravedno samo je pitanje hoće li. Uglavnom, među narodima vjerojatno neće nikad biti pretjerane ljubavi ali može biti nešto kao brak iz koristi i da svi mirno i normalno žive.
Prosinečki je napisao/la: Kako ti znaš da su Hrvati koji navijaju za BiH manjina. Ja ti garantiram da nisu. Samo što im vi Bošnjaci sve donedavno svojim ponašanjem na utakmicama niste dali da navijaju za BiH. Evo ti banalni primjer. Ja sam tolerantan čovjek i ne obazirem se na ekstreme, ali nemaju svi Hrvati jednak prag tolerancije. I tako prije godinu-dvije zaputimo se nas petorica BiH Hrvata iz Zagreba na prijateljsku utakmicu Slovenija - BiH. Blizu, šteta propustiti... I sad počinje utakmice kreće "volim te Bosno", atmosfera nabrijana, odlično se osjećamo, kad nakon par minuta ide zelena zastava sa poulmjesecom preko naše glave. Odjednom počinje se tekbirati, hvala Bogu raja nije nasjela na ovo. E sad ja znam da je taj koji je donio tu zastavu i koji je mislio tekbirati nije Bosanac, čak štoviše jednak je neprijatelj svojoj zemlji kao i oni što pjevaju "bem te Bosno". Ali kako ja da objasnim svojim prijateljima koje sam doveo na tekmu... Koji vjerovatno neće više nikad ni otići na tekmu, rađe će navijati iz fotelje sa žujom u ruci. To ti je jednostavno. I ja znam da je većina Bošnjaka onu večer navijala za Hrvatsku. Ali gledajući turske maršove po gradovima i ono slavlje ne bi se reklo. Ne treba dopustiti da manjina manipulira većinom. Što se tiče paljenja hrvatske zastave, znam da te boli, jer jednako bi i mene bolilo paljenje Bosanske zastave na Maksimiru. Što se tiče dresova, gledaj pogrešnu sam usporedbu dao. Ti da prošetaš kroz Široki u BiH dresu, neki će to gledati sa simpatijama, netko će ti možda nešto ružno dobaciti, otprilike njih 5 % će uzeti kamen ili flašu u ruke. Opet ti kažem, manjina manipulira većinom, nadam se da kužiš šta ti govorim. Ja niti u jednom od svojih riječi nisam imao namjeru uvrijediti Bošnjake, čak naprotiv, volim taj narod, sevdah, smisao za humor, gastronomsku ponudu i cijenim vašu kulturnu i religijsku baštinu. Ja nisam u porodici nikog izgubio u ratu, netko kome je otac poginuo u Vakufu ili Mostaru sigurno neće gajiti simpatije. No to je stvar individue... Što se tiče lutanja, nisi me shvatio. Bošnjaci lutaju u samo jednoj stvari. Da li se opredjeliti za BiH državu za tri konstutivna jednakopravna naroda i počistiti malo ispod svog praga pa gledati u tuđi ili odlučiti se svoje bedastoće gurati pod tepih, a tuđe isticati. Evo ti primjer, tu večer kad je zapaljena hrvatska zastava na Grbavici, prebacio sam na Hayat da gledam Hadžifejzovića jer mi se on činio kao korektan i realan. I sad ide prilog iz sporta, spominje se prva utakmica pod reflektorima, odlični navijači i atmosfera a niti slova o spaljenoj zastavi. Nisam mogao vjerovati, taman da je samo šapnuo nešto o tome, ali ne. Kao da se ništa nije dogodilo. Nemaš pojma koliko to boli, to omalovažavanje... A prvi je u redu kad treba kritizirati HTV ili NovaTv priloge i krenuti monolog o toleranciji, multietničkom gradu, katedralama, džamijama. Na taj način se stječe dojam da netko nekome želi dokazati tko je Baja u ovoj državi. E onda se ne treba čuditi kad tebi netko u Zapadnom Mostaru ili Banjaluci želi pokazati tko tu dere jarca.
Što se tiče Jajca, poslije rata je malo zapušten bio, pun smeća, no polako sve dolazi na svoje. Svi ljudi dobre volje su dobrodošli...
Gle, to sve moze i stajati, iako je to stvar genetike i nagadjanja, teorija porijekla (a kad bi navodio sve teorije porijekla Hrvata glava bi me zabolila), ali to je isto tako i stvar evolucije nacija. Kuzis, tako jednostavno nastaju. Ta i one su nastale of kojekakvih naroda ili skupina, medjutim, ono sto ih razdvaja i ono gdje se razlikuju je njihova tradicija, narodna predaja, kultura, jezik, pa na kraju krajeva i genetski kod. Kroz stoljeca to formira jednu zasebnu grupaciju i to je to danasnje stanje. Tehnicki gledano, po istom nacelu to sve moze dovesti do neke BH nacije u buducnosti. Moze, ali ne mora. Drzave su stvorene da se narod bolje organizira na odredjenom teritoriju, radi zastite, trgovine, itd. To je covjek stvorio i to je umjetan pojam. Naciju covjek nije stvorio, ona se razvije kroz svijest ljudi i ona nije umjetan pojam. Usput receno je i dramaticno stariji pojam od drzave.tropico je napisao/la:za ŠB_Fidelis, ne radi se o tome da ja nešto negiram ili ne daj bože nekome branim da se osjeća kako hoče ili izjašnjava, ja samo hoću da kažem (koliko to god nekim paralo uši) da mi svi u stvari potičemo od vjerovatno jednog naroda koji je ovdje doselio i to se ne može izbrisati jer genetska struktura ostaje zauvijek zapisana a religije i države su podložne promjenama...Šta je poenta, to da je meni kao muslimanu vjerovatno genetski blizak (koliko to danas ovima majmunima na vlasti smetalo u odbrani njihovih "vitalnih" interesa tipa vikendica, audi 6 i poslanički paušali), dakle blizak neko sa ovih naših balkanskih prostora nego neki arapin sa bliskog istoka(koji je eto iste vjere kao i ja ali baš nimalo ne ličimo fizički), i zato mi smeta ovo prebrojavanje krvnih zrnaca, dokazivanje nedokazivog ko je veči hrvat, musliman i sl..
I ne slažem se da je ovo samo fudbalski forum, dobro je razgovarati i na ovaj način, nego ne daj bože opet Širokog, Maksimira ili redovno Mostara...i ovo spada u psihologiju sporta i pedagogiju sporta..
Vidis, ne da mi se ostalo komentirati, a i nemam vremena, ali generaliziras ovdje. Problema i netolerancije ima u svim tim sredinama koje si naveo, cista utopija je to predstavljati idilicnim kad nije. Ali to je stvar pojedinaca, ali s obzirom da je to ekstreman stav, on je samim time i daleko glasniji i nitko te onda ni ne pita sta vecina misli. Pod broj jedan, danas je puno vise ekstremnih, puno vise i onih koji su na sumnjiv nacin dobili drzavljanstva, takodjer je tu i opci BH problem vehabizma koji iritira svaku normalnu osobu, neovisno o nacionalnosti, i brojni drugi problemi. Ne mozes jednostavno svaliti na druge takvo sto jer je tebi osobno nepojmljivo kako bi netko bio netrpeljiv ka drugoj osobi zato sto je druge nacionalnosti. To je od covjeka do covjeka, vrlo ti je nezgodno ovako razmisljati, da ne kazem pogresno jer nekad je u vecini tih sredina bio puno veci broj ostalih grupacija, pa sad, dio njih je morao otici i radi razloga kakve navodis. Evo, npr., iskoristiti cu gradic koji slovi i biva namjerno sikaniran kroz medije, narocito u zadnje vrijeme, kao fasisticki, ovakav ili onakav, moj grad, Široki Brijeg. Pa evo opet ima Srba u njemu, ne mnogo, ali svi oni koji su ostali su i dan danas tu, bez problema, nitko ih sekunde drugacije ne gleda niti tretira. Bosnjaka pak nije ni prije rata bio dvoznamenkast broj, mislim da je i danas takva situacija. Medjutim, recimo u osiguravateljskim tvrtkama i sl. rade i Bosnjaci, pa eto nikom nista.adnanhz je napisao/la:i jos nesto dokaz kako mi bosnjaci zivimo u svojoj avliji je ja prvi koji imam prijatelje i hrvate i srbe i nema nikakvih problema i tako ti je u cijelom gradu i gradovima gdje su vecina bosnjaci ,tuzla ,zenica,bihac itd. jednostavno se ne gleda ko je ko i suzivot je tu moguc a sta mislis kakva je situacija u gradovima gdje su vecina hrvat i srbi![]()
Nemas pojma kako sam se osjecao kad sam procitao tvoj post,to se rijecima nemoze opisati!!dubrava je napisao/la:Prosinecki, slicno razmisljam ko i ti...i ima nas bh hrvata koji navijamo za Bosnu i koji bi navijali (i navijali su) kad bi igrali protiv Hrvatske..
realan post, činjenično stanje na terenu, a tko je tome kriv mozemo raspravljati do bogojavljenja. najača je ova da se sutra mora na posao, a razglabanja....antipolitika2 je napisao/la:svi ste vi zalutali nije tema suzivot u bih niti navijanje za bih bh hrvata niti islamisticke zastave na bh stadionima,imate chat pa tamo se lijepo dopisujte,sve je to bajno i krasno ,pobijate jedni druge u nekim cinjenicama,al istina je da ce 90% hrvata gledat na bosnjake kao na srbe i hrvate koji su prodali svoju vjeru u vrijeme turskih osvajanja ,dovoljno je prezimena samo pogledat kojima su pridodata islamska imena,ok svi znamo povjest,istina je da ce 90 % bosnjaka gledati na hrvate kao ustase koji nisu iz hrvatske vec bosnjaci katolici,istina je da milorada boli kur... i za bosnjake i hrvate jer ne zivi malte ne s njima u federaciji vec ima republiku sumsku,i to je istina nase svima zajednice BiH!
za bih se ne moze navijat barem ne u nas jer njeni igraci slave pod tuđim zastvama pobjede tipa ljiljani i slicno,jer pretezito 99% navijaca na stadionu je muslimanskog zivlja i sl,a zasto je to tako zato sto je bio prokleti rat a hrvati htjedose u veliku hrvatsku a srbi u jos vecu veliku srbiju,kanite se tih nabuloza i politickih i nacionalnih pitanja ,boli mene neka stvar kako mene netko tamo dozivljava evo npr kao ovaj nick MOSTAR ISTOK,znam da mi je sutra u 8 na posao,zaradit za zivot,otic na utakmicu,osigurat financijsku stabilnost,a moje nacionalno pitanje sto se mene tice ne mora se ni rjesit,znam tko sam znam sto sam,znam odakle sam:klub Zrinjski Mostar 1905,Repka: Hrvatska,nacionalnost hrvat,Drzavljanstvo Hrvatsko i BiH,putovnica HR,osobna BiH,imam sve sto treba
m!
Moram te razočarati : FK Elektrobosna /Jajce/ više ne funkcioniše - ugašen je !!!Prosinečki je napisao/la: I nisam navijač Zrinjskog, u BiH navijam za Elektrobosnu!
Otkad???neko123 je napisao/la:Moram te razočarati : FK Elektrobosna /Jajce/ više ne funkcioniše - ugašen je !!!Prosinečki je napisao/la: I nisam navijač Zrinjskog, u BiH navijam za Elektrobosnu!
I ja sam razočaran jer to je Klub moje mladosti !!!
Pozzz Prosinečki..........
Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.