To stoji za ligu al isto tako za priča da je "svatko igrao sa svakim" je ok (ima smisla) a moglo se vrlo lako dogoditi da nije i šta onda! Plus u propozicijama takmičenja ne stoji ništa u vezi toga prvenstvo je zamišljeno na 33 kola! Znali odigrano je tek 66% istog! Još je veći apsurd u nižim ligama gdje su prvaci proglašeni na osnovu NIČEGA! savez je donjeo kriminalne odluke i gledajući našu regiju i stručne preporuke liga se mogla nastaviti! Nažalost nije i sramota će pasti na sve klubove federacije!!! Jer su se prodali za ništa!!! Znači imaš 75% klubova u takmičenju ovi imaju 3 od toga jedan apsolutno nebitan (Zvijezda) jedna osrednji (Radnik ali se ne pita puno) i jedna te jedini klub hebe tj ne klub nego njegovo vodstvo! E to je poraz!Vanja8 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:33Pa ne možes tako gledati drug moj...chily-rz je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:28Pa ako se takvim rezonovanjem vode za kup onda nisu trebali proglasiti ni pobjednika u ligi jer ni liga nije završena.Vanja8 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:24
Tacno je da Pravilnik ne definise popunjavanje mjesta ako se to takmicenje prekine, ali oni ga mogu pravdati da njegovim neodigravanjem nema mi proglasenja pobjednika, a shodno da je Sarajevo zadnji osvajac KUP-a, Borac može ici kao 4- plasirani...
Cim nesto nije pravno definisano, onda se može tumaciti na nekoliko nacina i naravno da obicno klubovi na kraju ostanu kratkih rukava...
Postoji razlika u ta dva takmicenja, u prvenstvu su odigrana 22 kola i postoji tabela...Da je odigrano manje kola, sigurno bi prvenstvo bilo ponisteno i vjerovatno bi bili prijavljeni proslogodisnji ucesnici...
Kup je nesto sasvim drugo i druga vrsta takmicenja...
Ja ni u jednom slucaju nisam rekao da je to sve opravdano i regularno, ali to je zapravo i osnova ovakvih odluka koje su donijete u NS
Premijer liga BiH - općenito - ARHIVA POSTOVA
Moderatori/ce: ribery,_dreamer_,insider,Monolog
- UstanikSBII
- Postovi: 2270
- Pridružen/a: 04 apr 2017, 14:11
- Kontakt:
Re: Premijer liga BiH - općenito
DOĐOH VICE UGASIH!?!?!?
Zadnja klupa SS.ba liga!
Dulce et decorum est pro patria mori.
HKK Široki
Prvenstva: 10 x 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Kup 9 x 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
NK Široki Brijeg
Prvenstva 2 x 🏆🏆
Kup 3 x 🏆🏆🏆
Zadnja klupa SS.ba liga!
Dulce et decorum est pro patria mori.
HKK Široki
Prvenstva: 10 x 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Kup 9 x 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
NK Široki Brijeg
Prvenstva 2 x 🏆🏆
Kup 3 x 🏆🏆🏆
Re: Premijer liga BiH - općenito
Nogometni savez kao odgovorna institucija na nivou države BiH nije ništa uradio da eventulano omogući nastavak prvenstva, već je cijelo vrijeme praktički bio transmiter poruka između UEFE, klubova i resornih ministarstava, odnosno kriznih štabova.Vanja8 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:24O kojoj propoziciji govoris...UstanikSBII je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:09Vanja8 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 13:58![]()
![]()
![]()
E cuj željo ce sa listicanima tužiti NSBiH...
Samo me interesuje zasto...?
Sto su dodijelili titulu Sarajevu...?
Sto su im dozvolili da ne testirani treniraju...?
Ili nesto trece...?
A možda koriste situaciju da uvale svoju tužbu, a da listicani plate i za njih...
Helem, sretno sa tužbom, ali Boga mi shodno vasim iskustvima sa tužakanjem drugih, misljenja sam da je ovo cisto pucanje u sopstvenu nogu...
No sretno mali plavi i na sudu...Jaa jesu se navadili iz sudnice i ne izlaze...![]()
![]()
![]()
Široki ima osnovu tužiti savez! Jer po niti jednom kriteriju Borac ne može u Europu! Pravilnikom nije definirano tko popunjava mjesto u slučaju da se Kup prekine! Znači savez je na svoju ruku donjeo tu odluku! Kup nikome nije dodijeljen! Da je recimo dodijeljen Želji imali bi smisla da 4 ide jer ajde bar postoji "pobjednik" ovako se direktno ruše propozicije takmičenja!
NS BiH je dobio preporuku od UEFA-e da se sagledaju sve mogucnosti da se liga nastavi, ali shodno iskustvu sa francuskom vladom, nije u stanju niti smije pokusati na silu iznuditi nastavak takmicenja...
Bez obzira na stvarno stanje oko COVID-19 u nasoj zemlji, NS BiH nije dobio saglasnost entitetskog ministarstva za nastavak takmicenja, ni prvenstva ni Kup-a...
Posto saglasnost važi za cjelokupnu državu, NSBiH nije u mogucnosti odobriti igranje KUP-a na jednom dijelu teritorije i mora postupiti po zahtjevu UEFA-e i dostaviti ucesnike za evropska takmicenja...
Govorim ovo ne pravdajuci taj cin, nego da shvatis da je sa ovom odlukom entiteskog ministarstva prakticno NS vezane ruke i da se na zasjedanju IO zbog toga nije moglo ni razmatrati zavrsnica takmicenja u Kup-u...
Tacno je da Pravilnik ne definise popunjavanje mjesta ako se to takmicenje prekine, ali oni ga mogu pravdati da njegovim neodigravanjem nema mi proglasenja pobjednika, a shodno da je Sarajevo zadnji osvajac KUP-a, Borac može ici kao 4- plasirani...
Cim nesto nije pravno definisano, onda se može tumaciti na nekoliko nacina i naravno da obicno klubovi na kraju ostanu kratkih rukava...
Kao ono u smislu, vi nam dajte preporuke, vi tamo se tamo dogovorite i poduzmite mjere al mi ćemo na kraju odlučiti. Ok a je li to vrhunac njihovog djelovnja? Pa koji će k...c Savez i sve silne dobro plaćene komisije u istom?? Čak 16 komisija i još 3 tijela pored njih sa po 6 članova u svakoj komisiji i ova 3 tijela to je preko 100 zaposlenih samo po pitanju komisija. A i da nisu svi u radnom odnosu primaju nekakve naknade.
Hrvati su bili uspostavili komisiju ( povjerenstvo za Covid 19 ) u sklopu HNS-a koja je odradila najveći dio oko testiranja igrača i uposlenih, te su u jednom trenutku imali kompletan presjek situacije svakog igrača u HNL-u. Šta je problem u testiranjima? Različiti testovi, načini testiranja, retestiranja, vremenski okvir mogućnost dobijanja netačnih rezultata. Potencijalno vrlo opasna stvar ako je klubovi rade na svoju ruku.
Mislim sjediš u NSBiH, nekakav si klinac palac a nisi u stanju preduzeti odgovornost što se tiče organizacije takmičenja u kriznim vremenima, pa ne mogu je klubovi preuzimati samoinicjativno. Valjda su klubovi i Savez trebali biti partneri u donošenju odluka i poduzimanju aktivnosti, s jedne strane stole da sjede oni zajedno a s druge krizni štabovi.
-
Convicts1988
- Postovi: 3437
- Pridružen/a: 03 sep 2014, 17:32
- Kontakt:
Re: Premijer liga BiH - općenito
Cocaine je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:42Sretno zenicanima u borbi za likCe. Nisu oni retardi konvikts,red bul i samoposteno slika tog kluba. To su obicni mazlumi koji vise po forumu i cekaju da im neko spasi klub. Ima Zenica pametnih momaka da to sve poslozi. Trebati ce im dosta vremena,sabura,znoja i krvi ali ne boli to kada znas da ce ono zbog cega zivis jednom prodisati. Puno srece,da se sto prije vratite i ne pristajte na stecaj ni u kojem slucaju. To je pisanje po citavoj istoriji kluba. Samo se sjetite onih koji su ga toliko godina drzali u zivotu. Sretno likCe
Re: Premijer liga BiH - općenito
Čelik će kao klub opstati. Ali borba će biti teška.Cocaine je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:42Sretno zenicanima u borbi za likCe. Nisu oni retardi konvikts,red bul i samoposteno slika tog kluba. To su obicni mazlumi koji vise po forumu i cekaju da im neko spasi klub. Ima Zenica pametnih momaka da to sve poslozi. Trebati ce im dosta vremena,sabura,znoja i krvi ali ne boli to kada znas da ce ono zbog cega zivis jednom prodisati. Puno srece,da se sto prije vratite i ne pristajte na stecaj ni u kojem slucaju. To je pisanje po citavoj istoriji kluba. Samo se sjetite onih koji su ga toliko godina drzali u zivotu. Sretno likCe
Ovo je šansa da Bolić, Hibić i dr...uz pomoć navijača, i drugih kojima je ovaj klub u srcu, da nadju investitora ali iz vana, da udju u klub i krenu u rekonstrukciju kluba jer im je u ovom trenutku najvažnije da se očuva tradicija kluba a ne da se ugasi i da se osnuje novi. To više nikada ne bi bio klub koji je osnovan u onoj državi 1945 godine kao FK Čelik.
Sad je vrijeme da čitava Zeničko-dobojski regija koja broji cca pola miliona ljudi da se svi jaki ljudi uključe i spase Čelik a ne da se čeka Kasumović.
Ako ovoliki potencijal koji ima ova regija ne može održavati jedan klub koji u Zenici nema ama bas nikakve konkurencije, onda nama ne treba ni država ni sport.
Puno sreće želim Zeničanima u borbi za svoj klub i identitet istog.
Re: Premijer liga BiH - općenito
Bratski klubovi opet protiv Saveza 
Ako postoje dva kluba kome je savez vise nego ikome pomogao, to su onda ova dva kluba.
Tuzba bi mozda inekako imala efekta, da su se igraci bratskih klubova testrali i time pokazali svima da su za nastavak lige. Ovako, zvanicno oni nisu bili za nastavak jer nisu dostavili rezultate testiranja.
Ako postoje dva kluba kome je savez vise nego ikome pomogao, to su onda ova dva kluba.
Tuzba bi mozda inekako imala efekta, da su se igraci bratskih klubova testrali i time pokazali svima da su za nastavak lige. Ovako, zvanicno oni nisu bili za nastavak jer nisu dostavili rezultate testiranja.
- feniksptica
- Postovi: 18934
- Pridružen/a: 14 nov 2019, 19:12
- Kontakt:
Re: Premijer liga BiH - općenito
Uh podugi statusi, Ako moze samo neko da mi odgovori
Jesu l Plavi prestali kmecat i shvatili da se liga igra na bodove i da oni isto nisu bili za nastava lige ( kup je druga stvar )
Jesu l Zenicani prihvatili da bi i da su ih ostavili ostali bez licence
Jesu l to gospoda iz Sirokog Brijega ( napisao bih grada ..al nema smisla) zavolila drzavu Bosnu i Hercegovinu il su i dalje licemjerni pa prodaju lazne price ispod koje se krije licna korist
Je l Pappi i dalje prca Zenicane
Je l ovi sisojini i iz Olimpika pokusavaju bit vazan faktor ovdje
Jesu l Plavi prestali kmecat i shvatili da se liga igra na bodove i da oni isto nisu bili za nastava lige ( kup je druga stvar )
Jesu l Zenicani prihvatili da bi i da su ih ostavili ostali bez licence
Jesu l to gospoda iz Sirokog Brijega ( napisao bih grada ..al nema smisla) zavolila drzavu Bosnu i Hercegovinu il su i dalje licemjerni pa prodaju lazne price ispod koje se krije licna korist
Je l Pappi i dalje prca Zenicane
Je l ovi sisojini i iz Olimpika pokusavaju bit vazan faktor ovdje
Plavo oko plakalo je.
BOT (ponude u inbox)
BOT (ponude u inbox)
Re: Premijer liga BiH - općenito
Pecara ili Banja Luka
Euro nastup FK Sarajevo gledat cemo na ...
Euro nastup FK Sarajevo gledat cemo na ...
Zadnja izmjena: Machak, dana/u 04 jun 2020, 15:04, ukupno mijenjano 1 put.
Mjau !
Re: Premijer liga BiH - općenito
Daj boze ali nema tu ljubavi. Vidim ih skupili se i filozofiraju a naprimjer ovaj konvikts nema ni clansku. Piskaraju i filozofiraju po forumu,cekaju da im neko dodje spasiti klub. Klasicno provincijsko ponasanje ali valjda ima Zenica jos djece kojoj je stalo do Celika. Ako ovi indijanci budu spasavali gotovi suAlemC85 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:59Čelik će kao klub opstati. Ali borba će biti teška.Cocaine je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:42Sretno zenicanima u borbi za likCe. Nisu oni retardi konvikts,red bul i samoposteno slika tog kluba. To su obicni mazlumi koji vise po forumu i cekaju da im neko spasi klub. Ima Zenica pametnih momaka da to sve poslozi. Trebati ce im dosta vremena,sabura,znoja i krvi ali ne boli to kada znas da ce ono zbog cega zivis jednom prodisati. Puno srece,da se sto prije vratite i ne pristajte na stecaj ni u kojem slucaju. To je pisanje po citavoj istoriji kluba. Samo se sjetite onih koji su ga toliko godina drzali u zivotu. Sretno likCe
Ovo je šansa da Bolić, Hibić i dr...uz pomoć navijača, i drugih kojima je ovaj klub u srcu, da nadju investitora ali iz vana, da udju u klub i krenu u rekonstrukciju kluba jer im je u ovom trenutku najvažnije da se očuva tradicija kluba a ne da se ugasi i da se osnuje novi. To više nikada ne bi bio klub koji je osnovan u onoj državi 1945 godine kao FK Čelik.
Sad je vrijeme da čitava Zeničko-dobojski regija koja broji cca pola miliona ljudi da se svi jaki ljudi uključe i spase Čelik a ne da se čeka Kasumović.
Ako ovoliki potencijal koji ima ova regija ne može održavati jedan klub koji u Zenici nema ama bas nikakve konkurencije, onda nama ne treba ni država ni sport.
Puno sreće želim Zeničanima u borbi za svoj klub i identitet istog.![]()
Re: Premijer liga BiH - općenito
Pojacava se zeljkan zestoko,sad ce prosjek godina biti 39
Re: Premijer liga BiH - općenito
Vidim da te muci to pitanje danima
Zbog cega se stresiras?
Hoce li se opet ovde voditi prica kako smo mi puni kompleksa prema komsijama?
Al s obzirom da si toliko zeljan dogovora, mi cemo, ako dodje do toga, konsultovati banku za dostupnost grbavice
-
TheIvicnjak
- Postovi: 2065
- Pridružen/a: 11 dec 2019, 18:03
- Kontakt:
Re: Premijer liga BiH - općenito
Zeljescar i listicau u EL nastupaju u kombinovanom sastavu. Ko njihovi navijaci na ovom forumu 
- RajaBa1983
- Postovi: 1506
- Pridružen/a: 12 dec 2019, 18:20
- Kontakt:
Re: Premijer liga BiH - općenito
TheIvicnjak je napisao/la: ↑04 jun 2020, 15:08Zeljescar i listicau u EL nastupaju u kombinovanom sastavu. Ko njihovi navijaci na ovom forumu![]()
"Pritisak? Ako ne možete da ga podnesete, otiđite u neki drugi klub i to je to"M.A
Re: Premijer liga BiH - općenito
Adilovic umjesto Lendrica. Posljedni puta vodio loptu u nogama 2017.godine, a i tad mu pobjegla u aut.
For those who have been involved, no explanation is needed. For those who haven't, no explanation is possible.
Zlatna kopacka ssba lige za sezonu 2023/24.
Zadnja klupa - sampioni 34 sezone ss.ba lige.
Zlatna kopacka ssba lige za sezonu 2023/24.
Zadnja klupa - sampioni 34 sezone ss.ba lige.
Re: Premijer liga BiH - općenito
Slažem se s tobomExBlueone je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:56Nogometni savez kao odgovorna institucija na nivou države BiH nije ništa uradio da eventulano omogući nastavak prvenstva, već je cijelo vrijeme praktički bio transmiter poruka između UEFE, klubova i resornih ministarstava, odnosno kriznih štabova.Vanja8 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:24O kojoj propoziciji govoris...UstanikSBII je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:09
Široki ima osnovu tužiti savez! Jer po niti jednom kriteriju Borac ne može u Europu! Pravilnikom nije definirano tko popunjava mjesto u slučaju da se Kup prekine! Znači savez je na svoju ruku donjeo tu odluku! Kup nikome nije dodijeljen! Da je recimo dodijeljen Želji imali bi smisla da 4 ide jer ajde bar postoji "pobjednik" ovako se direktno ruše propozicije takmičenja!
NS BiH je dobio preporuku od UEFA-e da se sagledaju sve mogucnosti da se liga nastavi, ali shodno iskustvu sa francuskom vladom, nije u stanju niti smije pokusati na silu iznuditi nastavak takmicenja...
Bez obzira na stvarno stanje oko COVID-19 u nasoj zemlji, NS BiH nije dobio saglasnost entitetskog ministarstva za nastavak takmicenja, ni prvenstva ni Kup-a...
Posto saglasnost važi za cjelokupnu državu, NSBiH nije u mogucnosti odobriti igranje KUP-a na jednom dijelu teritorije i mora postupiti po zahtjevu UEFA-e i dostaviti ucesnike za evropska takmicenja...
Govorim ovo ne pravdajuci taj cin, nego da shvatis da je sa ovom odlukom entiteskog ministarstva prakticno NS vezane ruke i da se na zasjedanju IO zbog toga nije moglo ni razmatrati zavrsnica takmicenja u Kup-u...
Tacno je da Pravilnik ne definise popunjavanje mjesta ako se to takmicenje prekine, ali oni ga mogu pravdati da njegovim neodigravanjem nema mi proglasenja pobjednika, a shodno da je Sarajevo zadnji osvajac KUP-a, Borac može ici kao 4- plasirani...
Cim nesto nije pravno definisano, onda se može tumaciti na nekoliko nacina i naravno da obicno klubovi na kraju ostanu kratkih rukava...
Kao ono u smislu, vi nam dajte preporuke, vi tamo se tamo dogovorite i poduzmite mjere al mi ćemo na kraju odlučiti. Ok a je li to vrhunac njihovog djelovnja? Pa koji će k...c Savez i sve silne dobro plaćene komisije u istom?? Čak 16 komisija i još 3 tijela pored njih sa po 6 članova u svakoj komisiji i ova 3 tijela to je preko 100 zaposlenih samo po pitanju komisija. A i da nisu svi u radnom odnosu primaju nekakve naknade.
Hrvati su bili uspostavili komisiju ( povjerenstvo za Covid 19 ) u sklopu HNS-a koja je odradila najveći dio oko testiranja igrača i uposlenih, te su u jednom trenutku imali kompletan presjek situacije svakog igrača u HNL-u. Šta je problem u testiranjima? Različiti testovi, načini testiranja, retestiranja, vremenski okvir mogućnost dobijanja netačnih rezultata. Potencijalno vrlo opasna stvar ako je klubovi rade na svoju ruku.
Mislim sjediš u NSBiH, nekakav si klinac palac a nisi u stanju preduzeti odgovornost što se tiče organizacije takmičenja u kriznim vremenima, pa ne mogu je klubovi preuzimati samoinicjativno. Valjda su klubovi i Savez trebali biti partneri u donošenju odluka i poduzimanju aktivnosti, s jedne strane stole da sjede oni zajedno a s druge krizni štabovi.
Re: Premijer liga BiH - općenito
Velika lakrdija. Tuzbe protiv celnika su neminovne i njihovo uklanjanje iz bh fudbala. Nama trebaju oni koji zele da se igra a ne kocnicari. Ovdje su klubovi nebitni i sala kriv Borac, Zrinjski Sarajevo je zajebancija. Svaki klub se postavio kako mu godi al Begic i Dzemidzic su popisali sve klubove i fudbal za sva vremena. Beus i Zeljkovic imaju odgovornost ali Begic kljucnu. Tuzbi ce biti i to naveliko.
Re: Premijer liga BiH - općenito
Samo predsjednika Begica tuzit to je jedina osoba koja se nalazi na vrhu jedne profesije i nefa joj da dise. Interes na desetine hiljada sportista podredio licnom da produzi mandat. Krije se iza klubova i stabova.UstanikSBII je napisao/la: ↑04 jun 2020, 14:09Vanja8 je napisao/la: ↑04 jun 2020, 13:58![]()
![]()
![]()
E cuj željo ce sa listicanima tužiti NSBiH...
Samo me interesuje zasto...?
Sto su dodijelili titulu Sarajevu...?
Sto su im dozvolili da ne testirani treniraju...?
Ili nesto trece...?
A možda koriste situaciju da uvale svoju tužbu, a da listicani plate i za njih...
Helem, sretno sa tužbom, ali Boga mi shodno vasim iskustvima sa tužakanjem drugih, misljenja sam da je ovo cisto pucanje u sopstvenu nogu...
No sretno mali plavi i na sudu...Jaa jesu se navadili iz sudnice i ne izlaze...![]()
![]()
![]()
Široki ima osnovu tužiti savez! Jer po niti jednom kriteriju Borac ne može u Europu! Pravilnikom nije definirano tko popunjava mjesto u slučaju da se Kup prekine! Znači savez je na svoju ruku donjeo tu odluku! Kup nikome nije dodijeljen! Da je recimo dodijeljen Želji imali bi smisla da 4 ide jer ajde bar postoji "pobjednik" ovako se direktno ruše propozicije takmičenja!
Re: Premijer liga BiH - općenito
Pod Zrinjski prvenstveno mislim na fudbalski klub i njegove strukture. Dakle, klub koji ima evropski profil po svemu organizacijski, odnosom, gospodski.
Među ljudima koji vole i prate Zrinjski ima svega, od razne mrake, nacionalista, do normalnih ljudi koji ovakve stvari osuđuju. Šteta je što to malo ne raščiste, jer taj klub nikad nije u svom funkcionisanju nije promovisao neke vrijednosti koje njihovi navijači promovišu.
Puno je recimo značajnija stvar što taj isti Zrinjski bez problema osudi ovakve napade i ogradi se od istih, a ne stane iza debila kao što rade pojedini klubovi.
Re: Premijer liga BiH - općenito
https://sportsport.ba/fudbal/savez-zaka ... ati/363952
"Video konferencija zakazana je za utorak u 11 sati, a planirane teme za razmatranje su: broj igrača (broj zamjenskih igrača, igrači mlađi od 21 godine, igrači strani državljani), ljetni prelazni rok 2020. godine, kalendar takmičenja, COVID-19 protokol, završnica Kupa BiH, Propozicije o takmičenju U-15 i U-17 Premijer omladinske lige BiH, te ostala pitanja iz Propozicija."
O ovome sam pričao cijelo vrijeme, evo hajd sjetili se konačno, usvajaju protokol konačno, sa možda 2 mjeseca zakašnjenja al sad će bar sve biti po PS-u
Upade mi u oči ovo završnica Kupa? Pa šta sad imaju o tome raspravljat??
"Video konferencija zakazana je za utorak u 11 sati, a planirane teme za razmatranje su: broj igrača (broj zamjenskih igrača, igrači mlađi od 21 godine, igrači strani državljani), ljetni prelazni rok 2020. godine, kalendar takmičenja, COVID-19 protokol, završnica Kupa BiH, Propozicije o takmičenju U-15 i U-17 Premijer omladinske lige BiH, te ostala pitanja iz Propozicija."
O ovome sam pričao cijelo vrijeme, evo hajd sjetili se konačno, usvajaju protokol konačno, sa možda 2 mjeseca zakašnjenja al sad će bar sve biti po PS-u
Upade mi u oči ovo završnica Kupa? Pa šta sad imaju o tome raspravljat??
Online
Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 2 gosta.


