Champions League 2021/2022

[marconato]

A treba li uzet u obzir ovih Dinamovih 1.500 ako ti je vec prvi argument bio da je Zvezda imala jednu sezonu ispod svake razine? I ovih 10.000 razlike je ogromno, pogotovo ako vidimo da Dinamo ima prakticki sezonu manje i da im to uskoro istice i da ce pobjec jos vise ..

Pa ja ti pricam da mi je argument da je Dinamo bio prije 4-5 godina iznad Zvezde, kad Zvezda uopste nije bila na ovom nivou kao sto je sada...Uostalom, zasto bi bilo relevantno ono sto je bilo.prije 2-3-5 godina. Pricamo o sadasnjim timovima i rezultatima. Svakako je mjerodavnije to sto sam vidio u ovih koliko 3-4-5 utakmica kvakifikacija, nego nas mec sa Liverpoolom ili njihov sa Atalantom...

Pa ironicno je sto ta prva sezona jedina debelo na strani Zvezde, a bila je prije 4 godine, a ti kazes da je tad Dinamo bio jaci, a kasnije kad je sibao Zvezdu debelo koeficijentom je bio li-la s njima. Mislim, mozes imat stav kakav hoces, ali nema veze sa realnoscu.

Pa kakva je realnost?! Ne racunajuci cak tu Dinamovu sezonu, obje ekipe su u prethodne 3 godine igrale grupne faze, Zvezda igrala 2x LŠ i 1x LE, Dinamo 1 LŠ i 2x LE. Zvezda jednom prezimjela, Dinamo 2x, izbacio Totenhema, ali i Zvezda tukla prvaka evrope u LŠ, nadigrala Milana u LE iako je u oba meca igrala po 20 min s igracem manje...

Jos nesto, sto zanemarujes, Zvezda je skoro po pravilu isla od prvog pretkola i bila nepovlastena, dok je Dinamo zarad ranijih sezona dobijao lakse protivnike i opet se te sezone nije ni kvalifikovao u grupe, ispao od Shkendie...

Realnost je da je Zvezda u 180.min pokazala vise vs istog protivnika od Dinama i to uz otezavajucu ololnost 40 min u Bgu s igracem manje i sa neregularnim golom protivnika.

[PatriceKwedi]

Sta je Zvezda pokazala, gledao sam drugu utakmicu. Sheriff vodi i napada pred kraj, Zvezda nije mogla meda, vukli se po terenu zadnjih 10min
Dinamo je odigrao lose u Moldaviji, u Zg se ovi zatvorili u bunker i to je to. Posjed 65% za Dinamo, a u Bgd Sheriff imao vise loptu nego Zvezda...
Dogodine kad se izbrise ovih 1.500 i doda koef zaradjen ove godine, razlika ce biti barem 15.000
Uostalom sad ce izvlacenje za EL, gle cuda Dinamo u prvom potu, a Zvezda u drugom...

[MortemHz]

Portugalci sa trenutnim ispadanjem Monaca prestizu Francuze na petom mjestu po koeficijentu, da li Ligue 1 i dalje zvati ligom petice?

To treba vidjeti na kraju sezone

[Felixians4]

Što je tko kog šibao? U zadnje 4 sezone su 2-2 po uspješnosti koef. prije ove. Potpuno su usporedivi. Već sam nabrajao,svatko može provjeriti. Al to je offtopic,fala k, jedini i drugi idu u EL(vrlo vjerojatno).

Bila je i Serie A ispala od Portugalaca mislim u ligi 5,al na kraju sezone.

Ovaj saziv Lige Prvaka po imenima je vjerojatno u dugo vremena teško da može "kompletnije" iako djeluje da će biti dosta veoma limitiranih sastava: Lille,Villarreal i Sporting recimo su u 1.potu. U zadnjem naravno Sheriff potpuni outsider, no neka njih, vjerujem da i neće bit najgori.

Milan,Inter,Juve
Porto,Sporting,Benfica
Chelsea,Liverpool,Utd
Ajax
Dortmund,Bayern
Barcelona,Real M. Atletico
Dynamo,Shakhtar


Tradicionalni "krivci" - posebno se relativno dugo čekalo da zajedno budu unutra najveći POR i ITA klubovi.

Lille,Sevilla,Zenit,Sheriff moguća je grupa npr.

Ali i recimo Bayern,Barcelona,Ajax,Milan ili Chelsea,PSG,Red Bull,Wolfsburg(full korporacija)

[PatriceKwedi]

Pa ja ti pricam da mi je argument da je Dinamo bio prije 4-5 godina iznad Zvezde, kad Zvezda uopste nije bila na ovom nivou kao sto je sada...Uostalom, zasto bi bilo relevantno ono sto je bilo.prije 2-3-5 godina. Pricamo o sadasnjim timovima i rezultatima. Svakako je mjerodavnije to sto sam vidio u ovih koliko 3-4-5 utakmica kvakifikacija, nego nas mec sa Liverpoolom ili njihov sa Atalantom...

Pa ironicno je sto ta prva sezona jedina debelo na strani Zvezde, a bila je prije 4 godine, a ti kazes da je tad Dinamo bio jaci, a kasnije kad je sibao Zvezdu debelo koeficijentom je bio li-la s njima. Mislim, mozes imat stav kakav hoces, ali nema veze sa realnoscu.

Pa kakva je realnost?! Ne racunajuci cak tu Dinamovu sezonu, obje ekipe su u prethodne 3 godine igrale grupne faze, Zvezda igrala 2x LŠ i 1x LE, Dinamo 1 LŠ i 2x LE. Zvezda jednom prezimjela, Dinamo 2x, izbacio Totenhema, ali i Zvezda tukla prvaka evrope u LŠ, nadigrala Milana u LE iako je u oba meca igrala po 20 min s igracem manje...

Jos nesto, sto zanemarujes, Zvezda je skoro po pravilu isla od prvog pretkola i bila nepovlastena, dok je Dinamo zarad ranijih sezona dobijao lakse protivnike i opet se te sezone nije ni kvalifikovao u grupe, ispao od Shkendie...

Realnost je da je Zvezda u 180.min pokazala vise vs istog protivnika od Dinama i to uz otezavajucu ololnost 40 min u Bgu s igracem manje i sa neregularnim golom protivnika.

Iz kojeg razloga niko ziv za igraca Zvezde ne zeli dati vise od 2-3 mil, osim sto ste Radonjica macka u vreci prodali za 12 pa u Marseju ne moze pogodit stadion a ne gol ...
Jeste li vi uopce odrziv klub ili postojite na sceni dok vlast pumpa pare u klub? S ovim transferima tesko da mozete prezivljavat...

[Felixians4]

OFFTOPIC je više na ovoj temi pisati o Dinamu i zvezdi. Al kad se već traži: zvezda ima puno starije igrače,klubovi nemaju istu politiku. Skroz glupa logika. Kako Barcelona ne može prodati Coutinha,Griezmanna,Lengleta,Umtitija? Kako neki klubovi na transferima zarade više od drugih gotovo svake godine,a rezultatski su iza njih?

zvezda jest projekt s više instance, no ovim rezultatima itekako održavaju budget i postaju ozbiljan klub logistički. Hrvatski forumaši zaključili da bi CZV taborila u HNL sredini. HNL koji je bliže top5 ligi nego negdje između 15. i 25. po svestručnjacima istim.

[PatriceKwedi]

OFFTOPIC je više na ovoj temi pisati o Dinamu i zvezdi. Al kad se već traži: zvezda ima puno starije igrače,klubovi nemaju istu politiku. Skroz glupa logika. Kako Barcelona ne može prodati Coutinha,Griezmanna,Lengleta,Umtitija? Kako neki klubovi na transferima zarade više od drugih gotovo svake godine,a rezultatski su iza njih?

zvezda jest projekt s više instance, no ovim rezultatima itekako održavaju budget i postaju ozbiljan klub logistički. Hrvatski forumaši zaključili da bi CZB taborial u HNL sredini. HNL koji je bliže top5 ligi nego negdje između 15. i 25. po svestručnjacima istim.

Glupane klub na ovim prostorima ne moze funkcionirati bez prodaje igraca, osim ako nije državni projekt kao Zvezda koja se direktno gura drzavnim parama. Ali to vi, navijaci Zvezde, nikad necete prevalit preko usta.

[Felixians4]

OFFTOPIC je više na ovoj temi pisati o Dinamu i zvezdi. Al kad se već traži: zvezda ima puno starije igrače,klubovi nemaju istu politiku. Skroz glupa logika. Kako Barcelona ne može prodati Coutinha,Griezmanna,Lengleta,Umtitija? Kako neki klubovi na transferima zarade više od drugih gotovo svake godine,a rezultatski su iza njih?

zvezda jest projekt s više instance, no ovim rezultatima itekako održavaju budget i postaju ozbiljan klub logistički. Hrvatski forumaši zaključili da bi CZB taborial u HNL sredini. HNL koji je bliže top5 ligi nego negdje između 15. i 25. po svestručnjacima istim.

Glupane klub na ovim prostorima ne moze funkcionirati bez prodaje igraca, osim ako nije državni projekt kao Zvezda koja se direktno gura drzavnim parama. Ali to vi, navijaci Zvezde, nikad necete prevalit preko usta.

GLUPANE!??? Što se smijemo tako raspravljati? Pa to sad otvaramo šestu temu. Ja navijač zvezde nisam. Otrovan si

[PatriceKwedi]

Kako su lazovcino u zadnje 4 sezone 2:2 po uspjesnosti? Pa imas gore link sa Uefine stranice, ne mozes tako drsko lagati

17/18
Dinamo 1.500
Zvezda 8.000

18/19
Dinamo 14.000
Zvezda 7.000

19/20
Dinamo 8.000
Zvezda 6.000

20/21
Dinamo 17.000
Zvezda 10.000

Mitovi ne prolaze, internet koriste svi...

[Felixians4]

Kako su lazovcino u zadnje 4 sezone 2:2 po uspjesnosti? Pa imas gore link sa Uefine stranice, ne mozes tako drsko lagati

17/18
Dinamo 1.500
Zvezda 8.000

18/19
Dinamo 14.000
Zvezda 7.000

19/20
Dinamo 8.000
Zvezda 6.000

20/21
Dinamo 17.000
Zvezda 10.000

Mitovi ne prolaze, internet koriste svi...

Upravo tamo sam i gledao pa požurio. Glup jesam,al ne toliko pa da "lažem pazi za ovo. Svašta. Obični lapsus u žurbi,odnosno previd. Ono što je veoma jasno je da tu nema velike razlike između ova 2 kluba zadnjih 5 godina što je kristalno jasno,a predstavlja se ko da uspoređujemo Dinamo i Čukarički.

[PatriceKwedi]

Kako su lazovcino u zadnje 4 sezone 2:2 po uspjesnosti? Pa imas gore link sa Uefine stranice, ne mozes tako drsko lagati

17/18
Dinamo 1.500
Zvezda 8.000

18/19
Dinamo 14.000
Zvezda 7.000

19/20
Dinamo 8.000
Zvezda 6.000

20/21
Dinamo 17.000
Zvezda 10.000

Mitovi ne prolaze, internet koriste svi...

Upravo tamo sam i gledao pa požurio. Glup jesam,al ne toliko pa da "lažem pazi za ovo. Svašta. Obični lapsus u žurbi,odnosno previd. OK,onda 3-2 u zadnjih 5. Ali ono što je veoma jasno je da tu nema velike razlike između ova 2 kluba zadnjih 5 godina što je kristalno jasno,a predstavlja se ko da uspoređujemo Dinamo i Čukarički.

I dalje lazes. Mozes natezati za svoje do sutra ali slabo ti ide. U posljednjih pet je 4:1, 16/17 je Zvezda skupila samo 1.500, a Dinamo skromnih 4.000, ali svejedno vise.

Ajde probaj jos...

Evo da ti pomognem...

U posljednjih sest je 5:1...

Idemo dalje???

[Felixians4]

Kako su lazovcino u zadnje 4 sezone 2:2 po uspjesnosti? Pa imas gore link sa Uefine stranice, ne mozes tako drsko lagati

17/18
Dinamo 1.500
Zvezda 8.000

18/19
Dinamo 14.000
Zvezda 7.000

19/20
Dinamo 8.000
Zvezda 6.000

20/21
Dinamo 17.000
Zvezda 10.000

Mitovi ne prolaze, internet koriste svi...

Upravo tamo sam i gledao pa požurio. Glup jesam,al ne toliko pa da "lažem pazi za ovo. Svašta. Obični lapsus u žurbi,odnosno previd. OK,onda 3-2 u zadnjih 5. Ali ono što je veoma jasno je da tu nema velike razlike između ova 2 kluba zadnjih 5 godina što je kristalno jasno,a predstavlja se ko da uspoređujemo Dinamo i Čukarički.

I dalje lazes. Mozes natezati za svoje do sutra ali slabo ti ide. U posljednjih pet je 4:1, 16/17 je Zvezda skupila samo 1.500, a Dinamo skromnih 4.000, ali svejedno vise.

Ajde probaj jos...

Evo da ti pomognem...

U posljednjih sest je 5:1...

Idemo dalje???

Pazi,ne mogu lagati kad je provjerljivo u minuti. Evo,opet požurio i izbrisao prije tvog citata jer sam opet čitao maloprije ovdje tu raspravu pa ovu Dinamovu 1,5 još jednu uračunao,a to je bila zvezdino ispadanje od Kairata,ne znam koliki koef. nebitno. Toliko glup ne mogu biti da lažem na ovome. Svašta.



Svakako je potpuno jasno da zadnjih 5 godina su veoma usporedivi što se vidi i iz koef. ,a bome su imali i istih suparniak ako je to bitno. Smanji malo s klevetama i uvredama jer to svatko može uključiti.

[PatriceKwedi]

40.500 i 31.000 nije isto
Nije ni blizu, to je velika razlika
Pogotovo ako znamo da je Zvezdinih 1.500 izbrisano
A Dinamovih godinu kasnije nije ...
... I da se brise dogodine, dakle sasvim logicno da ce razlika mora povecati jer nema sanse da Dinamo ne zaradi dosta veci koef. od tih 1.500

Mitovi su jedno
Cinjenice i zdrava logika drugo
Laganje je nepotrebno, samo sam sebe diskreditiras
Ljudi ovo citaju i misle u sebi "vidi ovog, svaka druga mu pokusaj laganja i iskrivljenja cinjenica", sto ti to treba... Navijaj za Zvezdu, nije to sramota, mnogi navijaju i za slabije timove...

I ne, nisi izbrisao prije mog citiranja, jer se jasno vidi sto sam ja citirao. To onda ne bi stajalo tu.
Ti decko izgleda imas gadnu potrebu lagati ovdje, ne znam samo cemu sve to...

[Felixians4]

Nije to velika razlika. zvezda je igrala jednom lp više nego Dinamo koji je tad nabildao u EL. Kakvi mitovi. Ako ja nešto prezirem,to je isto to. Ja sam samo napravio bezvezne previde . Toliko glup nisam pa da sjednem na volej na račun tog,ono WTF? Ne diskreditiram ništa,pogriješih i to je to. Premisa se ne mijenja bitno. Zvezdu hejtate jer je četnički klub što je legitimno,al ne može to prčijaški sastav s takvim euro rezimeom od 2017. Jako blizu Dinamovom, po nekim stavkama i ozbiljniji.

Ja nisam nikad tvrdio da su potpuno poravnati ili da je zvezda ispred i uspješnija u ovih 5 godina. Al po HR i BH forumašima Dinamo je avion za zvezdu što je kolosalna glupost.

Evo,da izbrišemo 1,5 Dinamu i Zvezdi 8 i gledamo zadnje 3 godine, bilo bi 39 i 23 i ajde stavimo kao i prošle sezone 17 i 10 ponovno umjesto tog pa da bude 56 i 33 što bi bila naoko velika razlika,gotovo duplo,no zapravo i ne toliko. Sada su 33. i 44. to bi bilo 22. i 40.mjesto na ljestvici. U UCL bili bi 3. i 4.pot s time da bi Dinamo u tom slučaju bio 23. od 33 da ne maknemo nikog,a zvezda 29.

Dakle, zvezda uspješnija u tom periodu u kvalifikacijama za LP s LOŠIJOM startnom pozicijom i težim suparnicima te u EL ipak ponešto neuspješnija,isto s težim ždrijebom ponešto,a ovdje se predstavlja kao da uspoređujemo top klub i neke izletnike. Takvi su i bili komentari nakon što je Sheriff izbacio CZV.

Ne navijam za nikog,fala k, bio sam hajdukovac samo takav donedavno. Jesam,izbrisao sam tik prije tog,pa što bih onda to i napisao... TOLIKO glup nisam,majstore. Nek bude da lažem i sladi se što si me promptno otkrio i provalio svima, 8-0 za tebe. Živio.

[EpateguiHuleteti]

Dinamo je stepenica iznad, ali pitanje koliko dugo jer Jurči... pardon Krznar čini sve da se to uveliko promijeni.

Ako je kakvim slucajem i bio - onda je bio. Pravice Mamice u Zagrebu od blata. Bez da sada opravdavam lik i delo starijeg, da mi ova dokona decurlija koja se ne moze pomiriti sa ubedljivim porazom "Modrih" od Moldavaca i kao noj zabija glavu u pesak ne bi imputirala besmislice o "opravdavanju/relativizaciji" nefudbalskih stvari. Mladji (Zoran) Mamic koliko god je bio odlican fudbaler (i pri tome potcenjen), jos je bolji trener, a dokazao je to ne samo u Dinamu, nego i vani.

Mada, Dinamo i Zvezda su tu gde su, kasljucaju i u Evropi i u domacem prvenstvu, i opet ponavljam ne slucajno. Iducih meseci ce verovatno dizati formu, bio bih iznenadjen da se to ne desi. Oba kluba su za ovu "regionalnu" bedu stepenica iznad, ali vec van tih granica sve postaje diskutabilno i prevashodno - nekonstantno. Barem ne za najvise domete. Odlucuju nijanse i trenutna forma/dan. Sposobni su sa jedne strane da izbace Totenhem i odgraju egal sa Milanom, da u velikom stilu tuku Atalantu i Liverpul, ali sa druge isto tako da ispadnu od Ferencvarosi, Omonije, Serifa... No kolika je kolicina novca u opticaju, tj. ulaganja spram nekih drugih zemalja, odlicni su.

Liga Evrope im je kazem realnost, trenutna, sve drugo su bajke.

[PatriceKwedi]

Neosporno je da je Dinamo kvalitetnija momcad od Crvene Zvezde, ali u jednoj takvoj utakmici sanse su 50:50. Zvezda je iskusna momcad, vecina igraca u najboljim godinama, imaju bogato iskustvo u Europi iza sebe, a tu bi bilo svakako svega, a vjerojatno najmanje nogometa. Ne bih se iznenadio ni kad bi Dinamo rutinski prosao, niti kad bi Zvezda prosla nakon dvije tvrde utakmice.

Ovo je moj post koji sam napisao prije Dinamove utakmice protiv Sheriffa, taman kad je Zvezda ispala od istih.
Dvomec bi bio egal, Zvezda bi se napalila, znaju igrati cvrsto i na rezultat, izvukli bi 110% iz limitiranog kadra, ali pricati da su to podjednake momcadi dok Dinamo ima koef. 10.000 veci iako mu se ubraja jedna ocajna sezona, dok je Zvezdi ista takva obrisana (Dinamu ce dogodine) ili iako Dinamo po tm vrijedi 131 mil., a Zvezda 58mil., Dakle razlika je vise nego duplo...JE SMIJESNO.

[dscile]

Ne znam da li ste svjesni da se raspravljate sa likom koji odredjuje jacine neke ekipe na osnovu petogodisnjeg korficijenta. Kao da je relevantno za sadasnjost i sadasnje ekipe kako je neko prosao u Evropi 2017. godine.

Tom logikom, niti bi Serif dosao do Dinama, niti bi ih rutinirao lagano u dvomecu. A ako jos malo udjemo u tu logiku, ispada da su npr. Barsa, Juve i Atletiko u stvari jaci od PSZ-a, a Arsenal je recimo 10. najjaca ekipa u Evropi, sa cim se sigurno svi mozemo sloziti.

[marconato]

Neosporno je da je Dinamo kvalitetnija momcad od Crvene Zvezde, ali u jednoj takvoj utakmici sanse su 50:50. Zvezda je iskusna momcad, vecina igraca u najboljim godinama, imaju bogato iskustvo u Europi iza sebe, a tu bi bilo svakako svega, a vjerojatno najmanje nogometa. Ne bih se iznenadio ni kad bi Dinamo rutinski prosao, niti kad bi Zvezda prosla nakon dvije tvrde utakmice.

Ovo je moj post koji sam napisao prije Dinamove utakmice protiv Sheriffa, taman kad je Zvezda ispala od istih.
Dvomec bi bio egal, Zvezda bi se napalila, znaju igrati cvrsto i na rezultat, izvukli bi 110% iz limitiranog kadra, ali pricati da su to podjednake momcadi dok Dinamo ima koef. 10.000 veci iako mu se ubraja jedna ocajna sezona, dok je Zvezdi ista takva obrisana (Dinamu ce dogodine) ili iako Dinamo po tm vrijedi 131 mil., a Zvezda 58mil., Dakle razlika je vise nego duplo...JE SMIJESNO.

Osnova tvoje zablude je sto mislis da Dinamo ima (osjetno) bolji kadar od Zvezde! Po cemu mislis da je tako? Na golmanskoj poziciji smo tu negdje, bekovi vama prednost, stoperi nama, osim ako ti mislis da bilo koji vas stoper moze u isti kosh sa Dragovićem?! Centralni vezni isto li la, Dinamo sa domacim snagama, Zvezda sa iskusnim i provjerenim strancima. Krila i ofanzivni vezni jaki kod oba tima: Majer, Oršić, Ivanušec vs Ivanić, Katai, Ben...
Petković je generalno bolji igrac od Pavkova, ali u ovakvoj formi i nije, stavise.

Sto se argumentacije - prodaja igraca tice, to je barem jasno. Dinamo je vec vise od decenije bolje pozicioniran na tržištu od Zvezde i citava politika im se svodi na forsiranje mladih igraca i prodaja istih za veliki novac, dok su u ekipi Zvezde nosioci mahom igraci od +-30. Ko ce dati 15-20 mil. za 30-snjaka?!
Dalje, naravno da je Dinamo u ovom vijeku imao kvalitet vise u odnosu na Zvezdu, ali je imao i sposobniji menadžment. Zvezda je jednog Vidića prodala za 5-6 mil, dok je Dinamo za Ćorluku uzeo koliko, 15-20? Zvezda nije htjela dovesti ovog Birmančevića sto je uveo Malmö u CL, iako se momak sam nudio, dok bi ga Dinamo doveo i prodao za 10-15 mil. Cak i da smo ga doveli, ne bi uzeli vise od 5 mil, jednostavno jer je.uprava nesposobno, odnosno nije dovoljno sposobna kao Mamići...
To sve opet nema veze sa trenutnim timovima i snagama istih. Objasnio ti je momak iznad, ali ti neces da citas...

[Shategabri]

E, al vi se raspravljate ko je jači, a ni minute nije odigrano međusobno

[marconato]

E, al vi se raspravljate ko je jači, a ni minute nije odigrano međusobno

Moram se "raspravljati" kad nas bez respekta stavljaju u poziciju Čukaričkog, a ne ekipe koja 5. sezonu zaredom igra grupnu fazu.
Eto, Teofil je Vidić, Oršić Neymar, a Dragović i Katai su limitirani. How yes no...