Koronavirus (COVID-19) - općenito

[Shategabri]

Nameće se jer postoje budalaši koji ne poštuju tuđe pravo na život i zdravlje. Pa u saobraćaju je skoro svaki zakon baziran na tom pravu, a to je ok? Zašto u saobraćaju nije pravo pojedinca veće od prava grupe? Problem je što takvi kao ti misle da se pandemijom ili vakcinom ništa specijalno ne dešava (a dokazano je da se ipak dešava) pa priča je da su te mjere, odluke i nametanja uzaludna i sa drugim razlozima i planom. To je problem onih koji tako misle a ne suda ili drugih ljudi. I drugo je pitanje kako se te mjere donose ili sprovode, slažem se da ima nakaradnih i djelomično/selektivno sprovedenih mjera ali sve to iz našeg neiskustva u ponašanju u ovakvim situacijama edit: i pokojeg kriminalnog razloga pojedinca ili grupe njih (ali ne da je to globalna zavjera ili zavjera države nad njenim građanima).

Naravno, ja sam budalaš i pripadam grupi ''takvi kao ti''.
Nisam ni očekivao konkretan odgovor niti argumente.
Ponavljam, nemaš odgovor na protivpravno djelovanje i pisanje kazni za nenošenje maski, a znamo da su te kazne pale na sudu.
Nazivaj ti kako hoćeš, činjenica je da se ljudi dovode pred zid i da se tjeraju na ''dobrovoljnu'' vakcinaciju.
A ja ovakav sam prav zdrav i nisam nikom prijetnja za bilo šta pa tako ni za zdravlje.

[Marvin]

Zabraniti svadbe,koncerte,utakmice,sve ok.
Kaznjavati pozitivne koji hodaju naokolo znajuci da su pozitivni je ok.
Vezati ljude kao psa na ulici jer ne nosi masku nije ok nego apsolutno neosnovana tiranija.
Nametati vakcinu pod paravanom zastite drugih takodje neosnovana tiranija.

Ako neko misli da postoji vlada na svijetu koja zeli dobro svojim gradjanima taj nije normalan jer svakodnevno imas milijarde dokaza koji tvrde suprotno,mimo pandemije.
Naravno ne zele vlade od nas napraviti robovi(manjina) ali sto vise kontrole apsolutno zele i da kroz to krse sva prava,apsolutno krse, i pandemija im je samo omogucila da ubrzaju te procese.
Ponavljam,nemal broj kolega se vakcinisao sa namjerom da zastiti porodicu i sebe i sada kada se suprotno desilo i kada su svi bolesni/zarazeni ne mozes na oci tim ljudima sa pricom i vakcini kakva se prica u medijima. Jednostsvno ne mozes.

[Shategabri]

Zabraniti svadbe,koncerte,utakmice,sve ok.
Kaznjavati pozitivne koji hodaju naokolo znajuci da su pozitivni je ok.
Vezati ljude kao psa na ulici jer ne nosi masku nije ok nego apsolutno neosnovana tiranija.
Nametati vakcinu pod paravanom zastite drugih takodje neosnovana tiranija.

Ako neko misli da postoji vlada na svijetu koja zeli dobro svojim gradjanima taj nije normalan jer svakodnevno imas milijarde dokaza koji tvrde suprotno,mimo pandemije.
Naravno ne zele vlade od nas napraviti robovi(manjina) ali sto vise kontrole apsolutno zele i da kroz to krse sva prava,apsolutno krse, i pandemija im je samo omogucila da ubrzaju te procese.
Ponavljam,nemal broj kolega se vakcinisao sa namjerom da zastiti porodicu i sebe i sada kada se suprotno desilo i kada su svi bolesni/zarazeni ne mozes na oci tim ljudima sa pricom i vakcini kakva se prica u medijima. Jednostsvno ne mozes.

Kažem ti, direktorica fasovala, dvije vakcine, ukućani nisu vakcinisani i oni sad fasovali.
Znači šipak. I to ona najgore prošla.

Autokrate su postigli cilj, uspjeli su dosta svijeta nagurati u torove, dovesti do stanja kolektivne svijesti i općeg dobra, još samo da počnu pisati šta se treba pričati i onda svi kolektivno da ponavljaju napisano.
A čuj, nisu ni današnje velesile kolonizatori, al opet vladaju svijetom, okupiraju kad i koga hoće i sve to predstavljaju ''mirovnim'' misijama.

[admin]

Zabraniti svadbe,koncerte,utakmice,sve ok.
Kaznjavati pozitivne koji hodaju naokolo znajuci da su pozitivni je ok.
Vezati ljude kao psa na ulici jer ne nosi masku nije ok nego apsolutno neosnovana tiranija.
Nametati vakcinu pod paravanom zastite drugih takodje neosnovana tiranija.

Ako neko misli da postoji vlada na svijetu koja zeli dobro svojim gradjanima taj nije normalan jer svakodnevno imas milijarde dokaza koji tvrde suprotno,mimo pandemije.
Naravno ne zele vlade od nas napraviti robovi(manjina) ali sto vise kontrole apsolutno zele i da kroz to krse sva prava,apsolutno krse, i pandemija im je samo omogucila da ubrzaju te procese.
Ponavljam,nemal broj kolega se vakcinisao sa namjerom da zastiti porodicu i sebe i sada kada se suprotno desilo i kada su svi bolesni/zarazeni ne mozes na oci tim ljudima sa pricom i vakcini kakva se prica u medijima. Jednostsvno ne mozes.

Imaš vrlo uzak rezon, a iznenađujuće standardan za ljude koji su u tvom poslu (pretpostavljam da si medicinski tehničar na nekom odjeljenju koje se bavi covid pacijentima, ispravi me molim te ako griješim). Lično sam mišljenja da vidite drvo izbliza i to na način na koji ga većina nas nikad neće vidjeti, ali da od tog drveta ne mozete sagledati šumu.

1.
Jel osnovni problem covida taj što se preoptereti zdravstveni sistem i onda ljudi umiru iz razloga što ne dobiju pravovremenu adekvatnu pomoć? I ne samo ti covid pacijenti, već masa drugih kojim ne mozes zbog covid pacijenata pružiti njegu koja im je neophodna?

2.
jel vakcina smanjuje, značajno smanjuje rizik od hospitalizacije?

3.
jel onda logično da želiš vakcinisati što veći dio populacije, kako bi ih nakon što obole što manje bilo u bolnicama i na taj način spasiti ne samo njih, već i one druge?

4.
jel sasvim logično da kao poslodavac ne želiš plaćati radnika koji završi u bolnici iako postoji način da se rizik od toga smanji? Jel logično da se kao poslodavac koji upošljava 1000 ljudi u jednoj hali bojiš zarazne bolesti od koje bi ti sutra u bolnici moglo završiti 500 zbog čega bi morao zaustaviti proizvodnju? Jel logično da bi mnogo radije da ih se razboli 500, ali samo 50 završi u bolnici, a ostali i ne osjete, pa da onda ne moraš zaustaviti proizvodnju? Jel logično da kao poslodavac dobiješ pravo izbora tog rizika koji svojim vlastitim novcem snosiš?

5.
Jel na kraju kompletan koncept vakcinacije u svim zemljama svijeta, u najgorem slučaju po ljude koji se ne žele vakcinisati ostavljen takvim da je to pitanje vlastitog izbora, ali da i svako oko tebe ima pravo svog vlastitog izbora kako će te tretirati? Ja nisam čuo do sad da je neko negdje prisilno vakcinisan, u najgorem slučaju, nije mu kao takvom dopušten pristup tako gdje bi neko drugi umjesto njega trebao snositi rizik njegovog izbora.

Nekako gledati stvari usko "vakcinisao se, a opet je pozitivan" je suludo. Pozitivan je, ali je živ, nije u bolnici. Ili čak i ako znaš nekog da jest, opet to ne znači apsolutno ništa, jer je ovo priča velikih brojeva a ne pojedinaca. Ti sam gledaš ljude kako umiru svaki dan, to si rekao. Ali to nije nikakav problem što je neko tamo umro, jer neko svakako danas mora umrijeti. Problem je ako umre duplo više ljudi nego što inače umire.

Edit: Da dodam još i 6...

6.
Jel trenutno situacija sa koronom u Sarajevu gdje ti i ja zivimo značajno bolja nego u martu iako se živi značajno normalnije nego u martu? Do čega je? Jel logično da je do vakcina? Nebitno razbolio se ti ili ja ili tvoj kolega... Jel ti drago što živimo normalnije, djeca idu u školu, na utakmicama imamo publiku, sve radi, nema policijskog?

[sljivo]

@stategabri Znači, sva priča ti se zasniva na tome da misliš da postoji globalna zavjera pa onda sve izvodiš iz toga, iako 0 dokaza ima za to. Ovako rezon ide: postoji zavjera, donesena neka pandemijska mjera -> mjera ne obuhvata sve 100% i ne radi 100% -> mjeru su donijeli oni koji zavjeravaju -> takva mjera je dokaz da postoji zavjera -> postoji zavjer.....
I drugo, niko nije nikad rekao da su vakcine 100% efikasne i da traju beskonačno vremena, niko, nikad, a zavjeraši uporno forsiraju taj argument. Ono što ne žele vidjeti je koliko i takve vakcine generalno pomažu. I rezon ide ovako: vakcine treba da spase sve, bez izuzetka, i ako to ne rade onda nam ne trebaju nikako niti se trebaju forsirati. Zaključak je: bolje je da nas umre maksimalno ako nismo svi spašeni. Sličan rezon bi bio u saobraćaju: neću da idem pješke stupskim podvožnjakom jer je lik na čaršiji autom ubio pješaka na trotoaru i ako mi dođe kazna žalit ću se sudu jer su mi uskraćena prava da hodam gdje ja hoću, brže bih došao na cilj, i svakako hodanje prostorom koje je nametnuto ne spašava sve ljude, i ako bi pogino ja sam kriv. Hoćeš li dobiti ovo na sudu kad ti dođe kazna, je li ispravan ovo rezon? (I da ne budeš srao po argumentu slažem se da je da je puno manji odnos spašenih vakcinom/nevakcinacijom u odnosu na pravila u saobraćaju, ali to te ne smije prevariti, razlika u jednom spašenom/umrlom je ipak razlika).

[Shategabri]

Pozitivan je, ali živ, sa teškom upalom pluća, dakle sa teškim posljedicama.
Fadilov rezon - niko se ne tjera na vakcinaciju, samo ga dovedeš u situaciju da mu je u pitanju egzistencija.
Nemjerljivi su gubici i dosta djelatnosti je ugašeno od početka pojave korone, ali smo danas u situaciji da se misli na dobrobit gazdi (ili uposlenih), izvinjavam se, privrede u cjelosti. Ovi što su propali...ko ih yebe, što se nisu strpili malo.
Što su cijene porasle...ma yebo i to.
Bitno je ko se vakcinisao, ko nije. Jer to reguliše ništa...idemo nigdje, bambucha.

[Marvin]

Jos 60 stavki da si naveo admine ne mijenjaju nista od navedenog sa moje strane. Ja "drvo" gledam svaki dan,a vidim i "sumu". Oboje gledam sa jos par dodatnih perspektiva koje ti ne mozes razumiti.

[admin]

Jos 60 stavki da si naveo admine ne mijenjaju nista od navedenog sa moje strane. Ja "drvo" gledam svaki dan,a vidim i "sumu". Oboje gledam sa jos par dodatnih perspektiva koje ti ne mozes razumiti.

I ne primjetiš da je šuma bolja sada nego u martu?

[admin]

Pozitivan je, ali živ, sa teškom upalom pluća, dakle sa teškim posljedicama.
Fadilov rezon - niko se ne tjera na vakcinaciju, samo ga dovedeš u situaciju da mu je u pitanju egzistencija.
Nemjerljivi su gubici i dosta djelatnosti je ugašeno od početka pojave korone, ali smo danas u situaciji da se misli na dobrobit gazdi (ili uposlenih), izvinjavam se, privrede u cjelosti. Ovi što su propali...ko ih yebe, što se nisu strpili malo.
Što su cijene porasle...ma yebo i to.
Bitno je ko se vakcinisao, ko nije. Jer to reguliše ništa...idemo nigdje, bambucha.

Nije to fadilov rezon, to je rezon svih drzavnika OSIM fadila.

Jer jedino kod nas nema nikakvih mjera za nevakcinisane.

Znači, jedino Fadil je pametan, a svi evropski državnici su budale, Biden je budala, itd... Jedino naša ekonomija će da procvjeta, a oni će svi propasti jer rade pogrešno. Sigurno.

[Shategabri]

@stategabri Znači, sva priča ti se zasniva na tome da misliš da postoji globalna zavjera pa onda sve izvodiš iz toga, iako 0 dokaza ima za to. Ovako rezon ide: postoji zavjera, donesena neka pandemijska mjera -> mjera ne obuhvata sve 100% i ne radi 100% -> mjeru su donijeli oni koji zavjeravaju -> takva mjera je dokaz da postoji zavjera -> postoji zavjer.....
I drugo, niko nije nikad rekao da su vakcine 100% efikasne i da traju beskonačno vremena, niko, nikad, a zavjeraši uporno forsiraju taj argument. Ono što ne žele vidjeti je koliko i takve vakcine generalno pomažu. I rezon ide ovako: vakcine treba da spase sve, bez izuzetka, i ako to ne rade onda nam ne trebaju nikako niti se trebaju forsirati. Zaključak je: bolje je da nas umre maksimalno ako nismo svi spašeni. Sličan rezon bi bio u saobraćaju: neću da idem pješke stupskim podvožnjakom jer je lik na čaršiji autom ubio pješaka na trotoaru i ako mi dođe kazna žalit ću se sudu jer su mi uskraćena prava da hodam gdje ja hoću, brže bih došao na cilj, i svakako hodanje prostorom koje je nametnuto ne spašava sve ljude, i ako bi pogino ja sam kriv. Hoćeš li dobiti ovo na sudu kad ti dođe kazna, je li ispravan ovo rezon? (I da ne budeš srao po argumentu slažem se da je da je puno manji odnos spašenih vakcinom/nevakcinacijom u odnosu na pravila u saobraćaju, ali to te ne smije prevariti, razlika u jednom spašenom/umrlom je ipak razlika).

Vidi jednu stvar, šta ja mislim i li ne mislim, nebitno je to.
Da li ima nula dokaza da se krše ljudska prava?
Da li se širom svijeta organizuju protesti zbog silom nametnutih mjera?
Nas ne računam, nas ni atomska ne može probuditi.

Ja nemam nikakav problem sa tim da li se neko vakcinisao ili nije. Meni ne treba, ja sam zdrava osoba, evo ubrzo će sistematski pa će se to i potvrditi.
Kako sam ja onda tebi ili nekom drugom prijetnja? Koji vam je klinac, ljudi?
Bolan, ja nigdje nisam napisao da bi vakcina trebala da djeluje 100%. To samo budala može misliti.
Ti konstantno porediš neuporedivo.
Kako ćeš uporediti kaznu za nenošenje maske koja nije po zakonu sa propisom koji je po zakonu?
Prava su ti uskraćena ako te taj sa autom udari na pješačkom ja ne pričam o kršenju zakona od strane pojedinca nego o nezakonitom djelovanju organa koji djeluju protivpravno.
Malo se bolje organizuj, ja sam protiv kršenja propisa, pa ako je to i od organa koji ih provode, a ti meni daješ primjere kršenja propisa. Nećemo tako

[Shategabri]

Pozitivan je, ali živ, sa teškom upalom pluća, dakle sa teškim posljedicama.
Fadilov rezon - niko se ne tjera na vakcinaciju, samo ga dovedeš u situaciju da mu je u pitanju egzistencija.
Nemjerljivi su gubici i dosta djelatnosti je ugašeno od početka pojave korone, ali smo danas u situaciji da se misli na dobrobit gazdi (ili uposlenih), izvinjavam se, privrede u cjelosti. Ovi što su propali...ko ih yebe, što se nisu strpili malo.
Što su cijene porasle...ma yebo i to.
Bitno je ko se vakcinisao, ko nije. Jer to reguliše ništa...idemo nigdje, bambucha.

Nije to fadilov rezon, to je rezon svih drzavnika OSIM fadila.

Jer jedino kod nas nema nikakvih mjera za nevakcinisane.

Znači, jedino Fadil je pametan, a svi evropski državnici su budale, Biden je budala, itd... Jedino naša ekonomija će da procvjeta, a oni će svi propasti jer rade pogrešno. Sigurno.

Neće. Mislim da smo već ranije spominjali, mi smo nebitan faktor, mi plutamo ili prepisujemo od drugih.

Bio Fadilov ili ne, dobrovoljno i dođeš mi sa uslovom da se vakcinišem - ne idu u istu rečenicu.

[Shategabri]

Jos 60 stavki da si naveo admine ne mijenjaju nista od navedenog sa moje strane. Ja "drvo" gledam svaki dan,a vidim i "sumu". Oboje gledam sa jos par dodatnih perspektiva koje ti ne mozes razumiti.

Ti si zdravstveni radnik je li tako?

[admin]

Pozitivan je, ali živ, sa teškom upalom pluća, dakle sa teškim posljedicama.
Fadilov rezon - niko se ne tjera na vakcinaciju, samo ga dovedeš u situaciju da mu je u pitanju egzistencija.
Nemjerljivi su gubici i dosta djelatnosti je ugašeno od početka pojave korone, ali smo danas u situaciji da se misli na dobrobit gazdi (ili uposlenih), izvinjavam se, privrede u cjelosti. Ovi što su propali...ko ih yebe, što se nisu strpili malo.
Što su cijene porasle...ma yebo i to.
Bitno je ko se vakcinisao, ko nije. Jer to reguliše ništa...idemo nigdje, bambucha.

Nije to fadilov rezon, to je rezon svih drzavnika OSIM fadila.

Jer jedino kod nas nema nikakvih mjera za nevakcinisane.

Znači, jedino Fadil je pametan, a svi evropski državnici su budale, Biden je budala, itd... Jedino naša ekonomija će da procvjeta, a oni će svi propasti jer rade pogrešno. Sigurno.

Neće. Mislim da smo već ranije spominjali, mi smo nebitan faktor, mi plutamo ili prepisujemo od drugih.

Bio Fadilov ili ne, dobrovoljno i dođeš mi sa uslovom da se vakcinišem - ne idu u istu rečenicu.

Uslovi za svako radno mjesto su uvijek postojali. Uslovi za ulazak u bilo koju drzavu su uvijek postojali. Uslovi za bilo šta u životu što radiš su uvijek postojali. Uvijek su ti uslovi bili vezani za prosperitet zajednice koja ih propisuje. Ništa novo se nije desilo.

[Shategabri]

Nije to fadilov rezon, to je rezon svih drzavnika OSIM fadila.

Jer jedino kod nas nema nikakvih mjera za nevakcinisane.

Znači, jedino Fadil je pametan, a svi evropski državnici su budale, Biden je budala, itd... Jedino naša ekonomija će da procvjeta, a oni će svi propasti jer rade pogrešno. Sigurno.

Neće. Mislim da smo već ranije spominjali, mi smo nebitan faktor, mi plutamo ili prepisujemo od drugih.

Bio Fadilov ili ne, dobrovoljno i dođeš mi sa uslovom da se vakcinišem - ne idu u istu rečenicu.

Uslovi za svako radno mjesto su uvijek postojali. Uslovi za ulazak u bilo koju drzavu su uvijek postojali. Uslovi za bilo šta u životu što radiš su uvijek postojali. Uvijek su ti uslovi bili vezani za prosperitet zajednice koja ih propisuje. Ništa novo se nije desilo.

Uslov za radno mjesto je prije svega da doneseš ljekarsko uvjerenje je li tako?
Ako ja donesem ljekarsko uvjerenje da sam zdrav, znači nema potrebe da me tjeraš da se idem vakcinisati.
Dvije i po godine nisam nikom bio opasnost po bilo šta, nisam ni sad.
Vakcine svakako ne sprečavaju mutacije virusa, dakle zaista ne vidim zašto bih se vakcinisao.
Ponavljam, nisam protiv toga da se vakcinišu kritične skupine, osobe koje imaju narušeno zdravlje, koje su slabog imuniteta, ali ovo masovno tjeranje putem ucjenjivanja, otkaza, prisile, to je van svake pameti. Otpustiti potpuno zdravu osobu jer ga ne možeš natjerati na dobrovoljnu vakcinu jeste nešto novo.

[admin]

Neće. Mislim da smo već ranije spominjali, mi smo nebitan faktor, mi plutamo ili prepisujemo od drugih.

Bio Fadilov ili ne, dobrovoljno i dođeš mi sa uslovom da se vakcinišem - ne idu u istu rečenicu.

Uslovi za svako radno mjesto su uvijek postojali. Uslovi za ulazak u bilo koju drzavu su uvijek postojali. Uslovi za bilo šta u životu što radiš su uvijek postojali. Uvijek su ti uslovi bili vezani za prosperitet zajednice koja ih propisuje. Ništa novo se nije desilo.

Uslov za radno mjesto je prije svega da doneseš ljekarsko uvjerenje je li tako?
Ako ja donesem ljekarsko uvjerenje da sam zdrav, znači nema potrebe da me tjeraš da se idem vakcinisati.
Dvije i po godine nisam nikom bio opasnost po bilo šta, nisam ni sad.
Vakcine svakako ne sprečavaju mutacije virusa, dakle zaista ne vidim zašto bih se vakcinisao.
Ponavljam, nisam protiv toga da se vakcinišu kritične skupine, osobe koje imaju narušeno zdravlje, koje su slabog imuniteta, ali ovo masovno tjeranje putem ucjenjivanja, otkaza, prisile, to je van svake pameti. Otpustiti potpuno zdravu osobu jer ga ne možeš natjerati na dobrovoljnu vakcinu jeste nešto novo.

Pa nije to da si zdrav jedini uslov nikad bio. Možda za poziciju čistača ulice u RADu.

Uvijek postoji još čitav niz raznih uslova kojima poslodavac štiti svoje interese da bi imao najboljeg radnika na svakoj poziciji.

[Shategabri]

Uslovi za svako radno mjesto su uvijek postojali. Uslovi za ulazak u bilo koju drzavu su uvijek postojali. Uslovi za bilo šta u životu što radiš su uvijek postojali. Uvijek su ti uslovi bili vezani za prosperitet zajednice koja ih propisuje. Ništa novo se nije desilo.

Uslov za radno mjesto je prije svega da doneseš ljekarsko uvjerenje je li tako?
Ako ja donesem ljekarsko uvjerenje da sam zdrav, znači nema potrebe da me tjeraš da se idem vakcinisati.
Dvije i po godine nisam nikom bio opasnost po bilo šta, nisam ni sad.
Vakcine svakako ne sprečavaju mutacije virusa, dakle zaista ne vidim zašto bih se vakcinisao.
Ponavljam, nisam protiv toga da se vakcinišu kritične skupine, osobe koje imaju narušeno zdravlje, koje su slabog imuniteta, ali ovo masovno tjeranje putem ucjenjivanja, otkaza, prisile, to je van svake pameti. Otpustiti potpuno zdravu osobu jer ga ne možeš natjerati na dobrovoljnu vakcinu jeste nešto novo.

Pa nije to da si zdrav jedini uslov nikad bio. Možda za poziciju čistača ulice u RADu.

Uvijek postoji još čitav niz raznih uslova kojima poslodavac štiti svoje interese da bi imao najboljeg radnika na svakoj poziciji.

Pored toga sam i kvalifikovan, obavljam svoje poslove odgovorno i uspješno.
Nisam konfliktan i sarađujem sa kolegama i nadređenim.

Znači na vakcini je zapelo? Pa da se onda pozdravimo po novom šaka o šaku ako je dotle došlo.

[sljivo]

Opasnost si, ako se ne vakcinišeš, za one koji se ne smiju vakcinisati i na koje vakcina nije djelovala (jer takvih ima), i drugo opasnost si za sve jer si jedan od faktora koji potpomažu bržem širenju virusa ili generalno širenju, i tako se prosječno više opretećuje sve. Potvrđeno je da vakcinisani smanjuju prosjek brzine širenja zaraze što je i logično jer na spreman imuni sistem trajanje zaraznosti koju imaš se smanjuje (da me neko ne napadne, od ovih što su se uvjerili u sve i svašta pa donose generalan sud na osnovu jednog slučaja, kažem prosječno a ne da se kod nekog ne može desiti i da ima sve gore od onoga koji je nevakcinisan - i čitao sam članak da je to od 2 do 6 dana razlike). Na žalost neko ga popuši i vakcinisan, ili nekog zarazi i ubije, ali prosječno to je manje slučaj nego kod drugih (vidi se prema svim post-vakcina brojevima). To prosječno manje je ključ, prosječno manje je razlika u milijardama ili hiljadama ljudi kojima se spasi život. A ako neko ima drugi dokaz ili argument da vakcine generalno ne rade volio bih da ga ovjde postavi. I ako neko ima dokaza da zaraza na već stečenu vještačku imunizacija nije bolja od zaraze na "golo" tijelo volio bih da to ovdje postavi. To ne tražim jer mislim da ne postoji već da se uvjerim da ne postoji (ili da postoji).

[Shategabri]

Opasnost si, ako se ne vakcinišeš, za one koji se ne smiju vakcinisati i na koje vakcina nije djelovala (jer takvih ima), i drugo opasnost si za sve jer si jedan od faktora koji potpomažu bržem širenju virusa ili generalno širenju, i tako se prosječno više opretećuje sve. Potvrđeno je da vakcinisani smanjuju prosjek brzine širenja zaraze što je i logično jer na spreman imuni sistem trajanje zaraznosti koju imaš se smanjuje (da me neko ne napadne, od ovih što su se uvjerili u sve i svašta pa donose generalan sud na osnovu jednog slučaja, kažem prosječno a ne da se kod nekog ne može desiti i da ima sve gore od onoga koji je nevakcinisan - i čitao sam članak da je to od 2 do 6 dana razlike). Na žalost neko ga popuši i vakcinisan, ili nekog zarazi i ubije, ali prosječno to je manje slučaj nego kod drugih (vidi se prema svim post-vakcina brojevima). To prosječno manje je ključ, prosječno manje je razlika u milijardama ili hiljadama ljudi kojima se spasi život. A ako neko ima drugi dokaz ili argument da vakcine generalno ne rade volio bih da ga ovjde postavi. I ako neko ima dokaza da zaraza na već stečenu vještačku imunizacija nije bolja od zaraze na "golo" tijelo volio bih da to ovdje postavi. To ne tražim jer mislim da ne postoji već da se uvjerim da ne postoji (ili da postoji).

Šta misliš onda, dvije i po godine od pojave korone, da li ja imam taj neki imunitet stečen procesu ili sam pak kao ispod staklenog zvona i ono prva sljedeća mutacija je moja?

Moram reći da ti je mišljenje izuzetno laičko i subjektivno, prožeto debelim strahom. Ako si ti ili neko tvoj prošao kroz gadno iskustvo razumijem te.
Ako nisi...onda fakat ne znam, ali djeluje zabrinjavajuće.
Paranoja te opasno drma.

[admin]

Uslov za radno mjesto je prije svega da doneseš ljekarsko uvjerenje je li tako?
Ako ja donesem ljekarsko uvjerenje da sam zdrav, znači nema potrebe da me tjeraš da se idem vakcinisati.
Dvije i po godine nisam nikom bio opasnost po bilo šta, nisam ni sad.
Vakcine svakako ne sprečavaju mutacije virusa, dakle zaista ne vidim zašto bih se vakcinisao.
Ponavljam, nisam protiv toga da se vakcinišu kritične skupine, osobe koje imaju narušeno zdravlje, koje su slabog imuniteta, ali ovo masovno tjeranje putem ucjenjivanja, otkaza, prisile, to je van svake pameti. Otpustiti potpuno zdravu osobu jer ga ne možeš natjerati na dobrovoljnu vakcinu jeste nešto novo.

Pa nije to da si zdrav jedini uslov nikad bio. Možda za poziciju čistača ulice u RADu.

Uvijek postoji još čitav niz raznih uslova kojima poslodavac štiti svoje interese da bi imao najboljeg radnika na svakoj poziciji.

Pored toga sam i kvalifikovan, obavljam svoje poslove odgovorno i uspješno.
Nisam konfliktan i sarađujem sa kolegama i nadređenim.

Znači na vakcini je zapelo? Pa da se onda pozdravimo po novom šaka o šaku ako je dotle došlo.

Šta te čini kvalifikovanim određuje poslodavac, a ne ti.
Uvijek je tako bilo i nema nikakvog razloga da se to mijenja.

Neko traži predhodno iskustvo jer neće da se pegla sa ljudima koje treba učiti kako da se ponašaju u poslovnom okruženju, pa možda tako odbije najbolje talentovane mladiće. Neko hoće vozačku dozvolu jer očekuje da mu uposlenik bude mobilan i neće da zavisi od voznog reda autobusa. Neko voli da mu uposlenici govore engleski iako je radno mjesto samo u BiH. A neko neće da rizikuje hoćel mu uposlenih sutra otići mjesec dana na bolovanje jer je fasovao koronu ili nedobog umrijeti taman kad nauči raditi.

To nije do tebe kao uposlenika da određujuš, već do poslodavca. Ti tražiš posao na kojem se uklapaš tvojim kvalifikacijama i trudiš se da stekneš što više kvalifikacija. I to je to.

[Shategabri]

Pa nije to da si zdrav jedini uslov nikad bio. Možda za poziciju čistača ulice u RADu.

Uvijek postoji još čitav niz raznih uslova kojima poslodavac štiti svoje interese da bi imao najboljeg radnika na svakoj poziciji.

Pored toga sam i kvalifikovan, obavljam svoje poslove odgovorno i uspješno.
Nisam konfliktan i sarađujem sa kolegama i nadređenim.

Znači na vakcini je zapelo? Pa da se onda pozdravimo po novom šaka o šaku ako je dotle došlo.

Šta te čini kvalifikovanim određuje poslodavac, a ne ti.
Uvijek je tako bilo i nema nikakvog razloga da se to mijenja.

Neko traži predhodno iskustvo jer neće da se pegla sa ljudima koje treba učiti kako da se ponašaju u poslovnom okruženju, pa možda tako odbije najbolje talentovane mladiće. Neko hoće vozačku dozvolu jer očekuje da mu uposlenik bude mobilan i neće da zavisi od voznog reda autobusa. Neko voli da mu uposlenici govore engleski iako je radno mjesto samo u BiH. A neko neće da rizikuje hoćel mu uposlenih sutra otići mjesec dana na bolovanje jer je fasovao koronu ili nedobog umrijeti taman kad nauči raditi.

To nije do tebe kao uposlenika da određujuš, već do poslodavca. Ti tražiš posao na kojem se uklapaš tvojim kvalifikacijama i trudiš se da stekneš što više kvalifikacija. I to je to.

Manje više ok post, ali bih prokomentarisao ovo za bolovanje...poslodavac neće da rizikuje hoće li mu uposlenik otići na bolovanje jer je fasovao koronu, ali su druge bolesti ok? Jer nismo zaštićeni od ostalih bolesti, pa se desi uposlenik se razboli i bub na bolovanje.
Ne primjetiš li tu paradoks?
Druga stvar, imaš na dnevnoj bazi cca 1000 zaraženih u zemlji u kojoj je ispod 50% vakcinisanih, od toga je konkretno na bolničkom liječenju u Sa čini mi se oko 200 ljudi, dakle dosta manje, a isto tako i ova brojka zaraženih nije nikakav alarm za nekakve lockdowne ili slično.
Treba naučiti živjeti sa ovim virusom kao i hiljadama drugih, kad mutira, otme se koroni, treba raditi na suzbijanju. Ne sigurno masovnom vakcinacijom, to mi više djeluje kao ideja paranoika koji ne dolaze iz struke.
Uostalom, zašto imamo ljude iz struke koji neće da se vakcinišu? Jesu oni neki glupani ili su našli za shodno da im to nije potrebno?