Premijer liga BiH - aktuelno

[zrinjamo]

Ono što je nestvarno je, ako sam u pravu, a mislim da jesam, Komitet za suđenje, niti itko iz Saveza, u ovoj sezoni nije objavio koju su suci kažnjeni, ako jesu kako, koliko i zbog kojih grešaka.
Kao Sjeverna Koreja, ustvari i gore.

[nokee]

Dovoljno je 4 kluba da se dogovere na prvu krađu da neće igrati ligu dok se NESMJENI SUDSKA ORGANIZACIJA i UEFI zajedoička izjava sa argumentima o kriminalu u SAVEZU.Vidio bi svak da ima rezultata.Ko će nastavit ligu bez 4 kluba a da se neskrene pažnja javnosti i UEFE.Tajni dogovor i pit će vode sigurno!

Ma zavrsena je to prica. Jel vidis da se niko ni iz Igmana ne buni ni na jednu odluku? Mislis da ce oni pristati na sastanak a znaju da su ranije dogovorili opstanak u ligi.
Zrinjski-suti. Najvise je izgubio u ovoj situaciji gdje da je normalno Zrinjski bi bio prvak Borac bi se sa Velezom i Sar borio za ta mjesta koja vode u Evropu. I zasto ona nasi popularni plemici sute, sta vi mislite? Nikad se pobunili nisu a i oni su osteceni indirektno i direktno..?

I nemojte se nervirati bezveze, sve je namjesteno. Da je kojim slucajem Igman otkinuo bod ili tri, ima sljedeca utakmica, nas Zeljko, davno dogovorio sve, tu au ako zatreba. Njima opstanak. Na sta je taj klub spao. Najnize grane od nastanka.
Sljedece sezone nova ravaku ulazi u PLBiH zvana Radnik iz Bijeljine, kako ce tek oni da igraju po pravilima.. Cirkus se nastavlja..

[Addo1922]

U Sjevernoj Koreji je dosta toga posteno, ovdje gotovo nista nije posteno

[Kamaga11]

Oglasi se na temu oko zena molim te,fudbal nas ne zanima

Ne znam ti ja buraz više kakve su, ja sam svoju karijeru (uspješno) završio.

Jedino što primjećujem da je sad nemoguće procijeniti koliko imaju godina. Neke ovako kad vidiš na ulici, mogu imati 17 i 25, tako brzo napreduju.

A što se tiče "nafuranosti", ma to je svugdje isto. Po meni, najveći problem je što se uglavnom forcaju između sebe, jedna drugu hvale, jesi dobra, mačko, goriš, 'vako 'nako i onda pomisle da su baš toliko dobre.

Druga su vremena, sve se brzo mijenja, sve je dostupno, brže se sazrijeva i dobijemo to što danas imamo. Mada, ako si mangup, džaba joj sva nafuranost. Kad tad će pasti.

Ako si ovako filozofski sa njima vodio razgovore,nije ti karijera nesto uspjesna bila

Ali sve su drustvene mreze syebale danas,i prije su se kar.ale curice tamo na bali sijena a sad u audiju,nidje veze

Ti bi i sad da kar.as na bali sijena ili

[nokee]

Ma ovo sve treba rijesavati u institucijama saveza, ne znam sta se ljutite.
Samo u nasoj lijepoj drzavi je moguce da neko ovako bezobrazno grabi i krade a da niko ne reaguje ni na koji nacin.
I krasti ce se, naredne sezone manje, bice var, krupne greske ako budu htjeli ispraviti ce ali.. Ovaj je titula bila bitna pa da im u drugoj treba malo laksi vjetar u ledja da uzimaju i dalje..

Al neka, bosnjo je najgori u svemu ovome..

Upravo, svi vi ovdje na forumu se ibretite na navijače Borca, na igrače Borca, na sve koji vole Borac a svi navedeni su najmanje tj niti malo krivi za ovo što se dešava....Krivi su nalogodavci ovoga a Vico nije sam u savezu, i sve vi to vrlo dobro znate ali i dalje svoju nemoć, frustracije i bijes iskaljujete na one koje nisu krivi...Psujete, bacate kletve, proklinjete, sladite se naslovima koji su click bait na portalima koji zarađuju od vašeg psovanja, a niste u stanju da se organizujete i odete ispred zgrade saveza kako bi to u lice rekli svojim sugrađanima koji su krivi za ovo ! Pored svega togam licemjerstvo vam je jača strana, jer se ne smijete grohotom kada vama sudija ne dosudi ofsajd ili dosudi penal, nego to karakterišete kao sudijsku grešku i lafo osuđujete a ustvari se sladite (korona titula i komentari + đenaza Želje)....I da, sramota nas je lakrdija, naravno da jeste i sramota je da se ovako igraju sa fudbalom i ljudima koji vole fudbal, a da volimo Borac to nikada neće da prestane !

Vi ste sinoc pokazali sta mislite o svemu ovome, svojom posjetom. Vise je ljudi Stupcanicu pratilo kroz sezonu nego naseg vrlog saMpiona. Ali eto ima 2 milje SNSD glasaca koje dolaze na utakmice Borca, dokle je to doslo kod vas nebi me cudilo da vam pocnu organizovati autobuse da dolaze na utakmice Borca iz citave RS.
Sine ti si ili dijete ili si izgubio kompas. Vi nemate veze sa ovim, jok ima moja nana veze. Ko je dozvolio da vam politika udje u klub, gdje to jos ima? U koje klubu? Jednostavno moras priznati sebi da ste postali politicna organizacija a ne fudbalski klub.

A posjeta je rekla svoje. Nekad se Borac gledao, cak i kad se za opstanak borio..

[luckystrike]

7ebem te borac!

[MortemHz]

Dovoljno je 4 kluba da se dogovere na prvu krađu da neće igrati ligu dok se NESMJENI SUDSKA ORGANIZACIJA i UEFI zajedoička izjava sa argumentima o kriminalu u SAVEZU.Vidio bi svak da ima rezultata.Ko će nastavit ligu bez 4 kluba a da se neskrene pažnja javnosti i UEFE.Tajni dogovor i pit će vode sigurno!

5 klubova

[Dovoljan]

Dovoljno je 4 kluba da se dogovere na prvu krađu da neće igrati ligu dok se NESMJENI SUDSKA ORGANIZACIJA i UEFI zajedoička izjava sa argumentima o kriminalu u SAVEZU.Vidio bi svak da ima rezultata.Ko će nastavit ligu bez 4 kluba a da se neskrene pažnja javnosti i UEFE.Tajni dogovor i pit će vode sigurno!

5 klubova

I uvijek ce se u toj situaciji naći klub ili dva kojem je nesto potrebno sto Gico kože osigurati i naći će neki izgovor da se tog ne drže

[mosarajvosa83]

Pomračenje su(n)ca u BL
Svjedočili smo još jednoj sudijskoj sramoti, a postalo je zaista bez ikakve dileme mučno pisati o svemu ovome


Trener GOŠK-a iz Gabele Admir Adžem je u simpatičnoj izjavi prije malo više od dvije sedmice, a nakon poraza njegovog tima od Borca u Banjaluci, na pitanje komentatora ‘je li moglo biti drugačije‘, s obzirom na to da je GOŠK pružio odličnu partiju iako je cijeli meč odigrao sa igračem manje, konstatovao da je moralo biti baš onako kako je bilo. Istakao je Adžem i da se nema potrebe stresirati stvarima na koje čovjek nema uticaj, te da želi dugo biti trener, a ako želi dugo biti trener, bolje mu je da o nekim stvarima ne razmišlja. O kojim?

Pa recimo o tome da je GOŠK brutalno, divljački i bez ikakvog obzira pokraden u spomenutoj utakmici protiv Borca, koju je sudio Dražen Marić iz Bijeljine. Postavio se Marić u toj utakmici (slučajno ili namjerno) poput neke spone između Borca i pozitivnog rezultata, nekog garanta da Borac baš nikako ne može kiksati, čak i ako ga GOŠK sa igračem manje bude žestoko mučio, što se i desilo. Kad je kod vodstva Borca od samo jednog gola razlike GOŠK ušao u stopostotnu šansu, pokazalo se da ni ta spona u vidu Marića nije dovoljna, jer je Borac bio toliko loš. Onda se aktivirao i drugi garant pozitivnog rezultata Sreten Udovičić, koji je, baš kao i Marić (slučajno ili namjerno) dosudio nepostojeći ofsajd, oduzeo GOŠK-u šansu da dođe do makar jednog boda, i Borcu omogućio da osvoji sva tri.


Igmanu nije priznat gol zbog ofsajda, Borac preokrenuo golom iz ofsajda

Bauljajući tako nikakvom igrom, dobauljao je Borac do utakmice sa Igmanom u pretposljednjem kolu, u kojem mu je pobjeda garantovala naslov prvaka BiH, treći u historiji. Igman nije imao za šta igrati osim za ponos i obraz, a čast da sudi u prazničnoj atmosferi u Banjaluci dobio je Aleksandar Njegomirović. Dugo se hrabri Njegomirović trudio da bude objektivan, da ne bude on taj koji će odlučiti borbu za naslov, pa je tako na poluvremenu Igman imao prednost od 2:1. Postalo je tada jasno da bi se Borac mogao osramotiti i ostati bez titule, odnosno doći u situaciju da mora u posljednjem kolu pobijediti Željezničar na Grbavici ako želi titulu.


Njegomirović i pomoćnici tada su (slučajno ili namjerno) napravili tri kardinalne greške, a koliki su peh, baš su sve tri bile u korist Borca, a na štetu Igmana. Prvo nepostojeći penal za poravnanje na 2:2, potom poništavanje regularnog gola Igmana kod rezultata 3:3, a na kraju priznavanje neregularnog gola Borca za pobjedu od 4:3 i treću titulu Banjalučana u historiji.

Postaje degutantno iz sedmice u sedmicu pisati o sudijama, a može se svako zaroviti u arhivu tekstova ne samog ovog, nego i svih drugih portala, pa vidjeti koliko se ukazuje na sramotno suđenje. I nije sporno da bi većina normalnih ljudi od recimo Dražena Marića nakon utakmice Borac - GOŠK ili Aleksandra Njegomirovića nakon utakmice Borac - Igman najradije pobjegla na drugu stranu ulice ili makar okrenula glavu, da se s njima ne sretne. Malo stvari u životu više boli od nepravde, a jedna od njih je sasvim sigurno kada vas neko naočigled cijelog svijeta ili u ovom slučaju cijele države pravi budalom. Oni su obje uspjeli objediniti. I dok se mi pitamo kako noću spavaju ove sudije, znajući da postoje samo dvije mogućnosti zašto su takvi kakvi su - ili su, pod jedan, potpuno nesposobni za ono čime se bave, ili su, pod dva, korumpirani, oni evidentno nemaju te brige i spavaju noću mirnim snom pravednika.

Jer da ih išta od toga brine, da ih brine šta će običan svijet o njima misliti nakon svake naredne eskapade, pa valjda bi se makar jedan od njih, a gledali smo jadnih i bezobraznih odluka posljednjih godina toliko mnogo da ih je teško i 20 posto pobrojati, odlučio da kaže da je dosta, makar izmislio nekakav privatni, porodični razlog i okačio kopačke o klin. Njima to ne pada na pamet, nikad im nije bilo bolje, dok ogromna većina navijača u Bosni i Hercegovini jede vlastitu utrobu nakon svakog novog kola.


Dakle, možemo mi misliti da su ti ljudi ovakvi i onakvi (i budali je jasno kakvi su), no pravo je pitanje, šta kao ljubitelji domaćeg fudbala možemo učiniti, osim da šutimo i trpimo? I neću se praviti da imam odgovor na to pitanje, jer stvarno nemam, ali znam da mi je nepravde puna kapa i znam da nije to samo moj stav, nego stav ogromne većine. No, šta trebamo uraditi? Trebamo li od svojih klubova tražiti da prestanu biti dio cirkusa, da se organizuju i zaustave ga, ili trebamo jednostavno bojkotovati i njih i ligu i domaći fudbal općenito, zbog bezobrazluka kojem svjedočimo već godinama?

Svjesni smo mi već dobro da njegomirovići nisu osnovni problem. Oni ne bi mogli raditi to što rade da nemaju podršku Komiteta za sudije i suđenje na čijem su čelu Hrvoje Turudić kao predsjednik te Elmir Pilav i Robert Zrilić kao potpredsjednici, a članovi su još Duško Vujičić, Adnan Alispahić i Miro Hrkać. Treba biti dobro blesav pa vjerovati, kao što smo mi novinari ranije vjerovali, da će postavljanje ovih ljudi imenom i prezimenom u kontekst očajnog suđenja u ligi prouzrokovati neku reakciju i neku promjenu. Vjerovatno oni ove stvari ne čitaju, a ako ih i čitaju, dobro im dođu za nasmijati se, jer su očito nedodirljivi.

Jedina nada, doslovno jedina, da se bh. fudbal barem pokuša spasiti, jeste onaj famozni sastanak o kojem su nedavno pričali svi klubovi nakon poziva Sarajeva da se razgovara o suđenju. I Sarajevu je, kakve li slučajnosti, protivnik prije tog poziva bio Borac. Uglavnom, tada su svi klubovi odbili sastanak, kazavši da treba nakon okončanja sezone pričati o suđenju, a ne dok ona traje. Sezona samo što nije završena, a brzo nakon nje počet će nova. I vođeni rezonom klubova, ako nije bilo vrijeme da se u toku prošle sezone priča o suđenju, neće biti vrijeme ni u toku nove. Dakle, mora se brzo reagovati.

Jasno je nama da nam klika koja je (slučajno ili namjerno) olakšala Borcu put do titule čini nepravdu. I jasno nam je da malo stvari u životu boli više od nepravde. Jedna od njih je sasvim sigurno kada vas neko pravi budalom. Jasno je i da nam svi oni klubovi koji su prije nekoliko mjeseci odbili poziv na razgovor o suđenju jer je sezona u toku (zasad) ne čine nepravdu. Međutim, ako se ne sastanu već u narednim sedmicama, onda nas i oni prave budalama. A ako nas i oni prave budalama, pa onda su i oni nepravedni prema nama. I šta je onda razlika između njih i one klike koja je (slučajno ili namjerno) olakšala Borcu put do titule? Pa tada će biti očito da suštinske razlike nema, osim pozicije moći. Valjda su čelnici klubova toga svjesni.

[Addo1922]

Posljednje kolo prvenstva BiH za prestiž: Prilika da sudije budu na visini zadatka

https://sportsport.ba/fudbal/fudbalsko- ... ije/474915

[ledesma]

Pomračenje su(n)ca u BL
Svjedočili smo još jednoj sudijskoj sramoti, a postalo je zaista bez ikakve dileme mučno pisati o svemu ovome


Trener GOŠK-a iz Gabele Admir Adžem je u simpatičnoj izjavi prije malo više od dvije sedmice, a nakon poraza njegovog tima od Borca u Banjaluci, na pitanje komentatora ‘je li moglo biti drugačije‘, s obzirom na to da je GOŠK pružio odličnu partiju iako je cijeli meč odigrao sa igračem manje, konstatovao da je moralo biti baš onako kako je bilo. Istakao je Adžem i da se nema potrebe stresirati stvarima na koje čovjek nema uticaj, te da želi dugo biti trener, a ako želi dugo biti trener, bolje mu je da o nekim stvarima ne razmišlja. O kojim?

Pa recimo o tome da je GOŠK brutalno, divljački i bez ikakvog obzira pokraden u spomenutoj utakmici protiv Borca, koju je sudio Dražen Marić iz Bijeljine. Postavio se Marić u toj utakmici (slučajno ili namjerno) poput neke spone između Borca i pozitivnog rezultata, nekog garanta da Borac baš nikako ne može kiksati, čak i ako ga GOŠK sa igračem manje bude žestoko mučio, što se i desilo. Kad je kod vodstva Borca od samo jednog gola razlike GOŠK ušao u stopostotnu šansu, pokazalo se da ni ta spona u vidu Marića nije dovoljna, jer je Borac bio toliko loš. Onda se aktivirao i drugi garant pozitivnog rezultata Sreten Udovičić, koji je, baš kao i Marić (slučajno ili namjerno) dosudio nepostojeći ofsajd, oduzeo GOŠK-u šansu da dođe do makar jednog boda, i Borcu omogućio da osvoji sva tri.


Igmanu nije priznat gol zbog ofsajda, Borac preokrenuo golom iz ofsajda

Bauljajući tako nikakvom igrom, dobauljao je Borac do utakmice sa Igmanom u pretposljednjem kolu, u kojem mu je pobjeda garantovala naslov prvaka BiH, treći u historiji. Igman nije imao za šta igrati osim za ponos i obraz, a čast da sudi u prazničnoj atmosferi u Banjaluci dobio je Aleksandar Njegomirović. Dugo se hrabri Njegomirović trudio da bude objektivan, da ne bude on taj koji će odlučiti borbu za naslov, pa je tako na poluvremenu Igman imao prednost od 2:1. Postalo je tada jasno da bi se Borac mogao osramotiti i ostati bez titule, odnosno doći u situaciju da mora u posljednjem kolu pobijediti Željezničar na Grbavici ako želi titulu.


Njegomirović i pomoćnici tada su (slučajno ili namjerno) napravili tri kardinalne greške, a koliki su peh, baš su sve tri bile u korist Borca, a na štetu Igmana. Prvo nepostojeći penal za poravnanje na 2:2, potom poništavanje regularnog gola Igmana kod rezultata 3:3, a na kraju priznavanje neregularnog gola Borca za pobjedu od 4:3 i treću titulu Banjalučana u historiji.

Postaje degutantno iz sedmice u sedmicu pisati o sudijama, a može se svako zaroviti u arhivu tekstova ne samog ovog, nego i svih drugih portala, pa vidjeti koliko se ukazuje na sramotno suđenje. I nije sporno da bi većina normalnih ljudi od recimo Dražena Marića nakon utakmice Borac - GOŠK ili Aleksandra Njegomirovića nakon utakmice Borac - Igman najradije pobjegla na drugu stranu ulice ili makar okrenula glavu, da se s njima ne sretne. Malo stvari u životu više boli od nepravde, a jedna od njih je sasvim sigurno kada vas neko naočigled cijelog svijeta ili u ovom slučaju cijele države pravi budalom. Oni su obje uspjeli objediniti. I dok se mi pitamo kako noću spavaju ove sudije, znajući da postoje samo dvije mogućnosti zašto su takvi kakvi su - ili su, pod jedan, potpuno nesposobni za ono čime se bave, ili su, pod dva, korumpirani, oni evidentno nemaju te brige i spavaju noću mirnim snom pravednika.

Jer da ih išta od toga brine, da ih brine šta će običan svijet o njima misliti nakon svake naredne eskapade, pa valjda bi se makar jedan od njih, a gledali smo jadnih i bezobraznih odluka posljednjih godina toliko mnogo da ih je teško i 20 posto pobrojati, odlučio da kaže da je dosta, makar izmislio nekakav privatni, porodični razlog i okačio kopačke o klin. Njima to ne pada na pamet, nikad im nije bilo bolje, dok ogromna većina navijača u Bosni i Hercegovini jede vlastitu utrobu nakon svakog novog kola.


Dakle, možemo mi misliti da su ti ljudi ovakvi i onakvi (i budali je jasno kakvi su), no pravo je pitanje, šta kao ljubitelji domaćeg fudbala možemo učiniti, osim da šutimo i trpimo? I neću se praviti da imam odgovor na to pitanje, jer stvarno nemam, ali znam da mi je nepravde puna kapa i znam da nije to samo moj stav, nego stav ogromne većine. No, šta trebamo uraditi? Trebamo li od svojih klubova tražiti da prestanu biti dio cirkusa, da se organizuju i zaustave ga, ili trebamo jednostavno bojkotovati i njih i ligu i domaći fudbal općenito, zbog bezobrazluka kojem svjedočimo već godinama?

Svjesni smo mi već dobro da njegomirovići nisu osnovni problem. Oni ne bi mogli raditi to što rade da nemaju podršku Komiteta za sudije i suđenje na čijem su čelu Hrvoje Turudić kao predsjednik te Elmir Pilav i Robert Zrilić kao potpredsjednici, a članovi su još Duško Vujičić, Adnan Alispahić i Miro Hrkać. Treba biti dobro blesav pa vjerovati, kao što smo mi novinari ranije vjerovali, da će postavljanje ovih ljudi imenom i prezimenom u kontekst očajnog suđenja u ligi prouzrokovati neku reakciju i neku promjenu. Vjerovatno oni ove stvari ne čitaju, a ako ih i čitaju, dobro im dođu za nasmijati se, jer su očito nedodirljivi.

Jedina nada, doslovno jedina, da se bh. fudbal barem pokuša spasiti, jeste onaj famozni sastanak o kojem su nedavno pričali svi klubovi nakon poziva Sarajeva da se razgovara o suđenju. I Sarajevu je, kakve li slučajnosti, protivnik prije tog poziva bio Borac. Uglavnom, tada su svi klubovi odbili sastanak, kazavši da treba nakon okončanja sezone pričati o suđenju, a ne dok ona traje. Sezona samo što nije završena, a brzo nakon nje počet će nova. I vođeni rezonom klubova, ako nije bilo vrijeme da se u toku prošle sezone priča o suđenju, neće biti vrijeme ni u toku nove. Dakle, mora se brzo reagovati.

Jasno je nama da nam klika koja je (slučajno ili namjerno) olakšala Borcu put do titule čini nepravdu. I jasno nam je da malo stvari u životu boli više od nepravde. Jedna od njih je sasvim sigurno kada vas neko pravi budalom. Jasno je i da nam svi oni klubovi koji su prije nekoliko mjeseci odbili poziv na razgovor o suđenju jer je sezona u toku (zasad) ne čine nepravdu. Međutim, ako se ne sastanu već u narednim sedmicama, onda nas i oni prave budalama. A ako nas i oni prave budalama, pa onda su i oni nepravedni prema nama. I šta je onda razlika između njih i one klike koja je (slučajno ili namjerno) olakšala Borcu put do titule? Pa tada će biti očito da suštinske razlike nema, osim pozicije moći. Valjda su čelnici klubova toga svjesni.

Imam ja rješenje za to, jer ovo očigledno nece stati, a to je

Nemamo drugog nacina osim da u ekipi svako ima po 2-3 igraca koji ce polomiti noge igracima borca, i kad ih 10 ak bude zavrsilo karijere razmislit ce hoce li iduci put biti dio lopovske price... ja drugi nacin ne vidim, a sve je regularno crveni karton, zabrana igranja od 6 mjeseci do godinu.

[denimen99]

Hahah smiješni ste sa pričom o sudijama u ligi koja je dogovorena u 20 od 22 ili 23 sezone do sada. Svaka čast Borcu na tituli.

[BiHSportman]

Slijedeće sezone se uvodi VAR. Ovu je titulu Vico morao osigurati Borcu, jer neće osvojiti narednih 10. sezona ništa.

[RubikovaKocka]

Hahah smiješni ste sa pričom o sudijama u ligi koja je dogovorena u 20 od 22 ili 23 sezone do sada. Svaka čast Borcu na tituli.

To si upravu. Sve se unaprijed zna kako i šta će biti, a ljudi se sjebaše s pričom o sudijama

[Zeko87]

Slijedeće sezone se uvodi VAR. Ovu je titulu Vico morao osigurati Borcu, jer neće osvojiti narednih 10. sezona ništa.

A šta ti misliš da će VAR drastično promijeniti? Možda će reagovati na ove kilometarske ofsajde poput Kvržićevog, ali kriterij suđenja ostaje isti. Svaki protivnik Borca će imati 3x više napravljenih faula, sitni prekidi igre, fauli za Borac oko šesnaesterca isl. To sto VAR-ova ne može spriječiti.

[Zeko87]

Dovoljno je 4 kluba da se dogovere na prvu krađu da neće igrati ligu dok se NESMJENI SUDSKA ORGANIZACIJA i UEFI zajedoička izjava sa argumentima o kriminalu u SAVEZU.Vidio bi svak da ima rezultata.Ko će nastavit ligu bez 4 kluba a da se neskrene pažnja javnosti i UEFE.Tajni dogovor i pit će vode sigurno!

5 klubova

Velež, Igman, Sarajevo...i nađi četvrtog dadnem ti dukat.

[Addo1922]

Ovako treba igrati protiv Borca

[nekoIzMostara]

Ti kao da ne zivis u Sarajevu pa ne znaš koliko je zapravo dilera na slici..

Vjerovao ili ne znam dvojicu koja su otisli a od majke su uzeli a imaju 30+ godina.

Vjerujemo ti

Vrijeme je, lijep provod ti zelim na produzenom ljetnom raspustu

[OldTownDistrict]

Posjeta u BL juce?

[NajvecaRadosti]

Jel realno da cetalji sa sugavice ozbiljno razmisljaju i vecniom podrzavaju ideju da se Borcu napravi spalir zadnje kolo

Đilda se u grobu okrece...