ATP Tour

Moderatori/ce: Monolog,Unofficialpage

Ko će biti novi broj 1?

Anketa je završila: 25 mar 2017, 15:32.

a) Kei Nishikori
1
1%
b) Miloš Raonić
3
4%
c) Grigor Dimitrov
6
9%
d) Dominic Thiem
13
19%
e) Nick Kyrgios
5
7%
f) Alexander Zverev
23
33%
g) nitko od navedenih
18
26%
 
Ukupno glasova: 69

Avatar
BosniaBoston
Postovi: 16037
Pridružen/a: 29 nov 2018, 22:07
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la BosniaBoston » 31 dec 2019, 20:18

Captain4 je napisao/la:
31 dec 2019, 20:17
AA23 je napisao/la:
31 dec 2019, 14:32
Onda je Sten Wawrinka bogotac ove igre, taj kad se naloži ne mogu mu dame ni Novak ni Rafa (osim Rogera :mrgreen:), ako ćemo tom logikom.
Jarane, Rafa i Novak na najboljem nivou bi zube polomili najboljem Wawrinki. Tako da ta teorija pasa u vodu. :mrgreen:
Polomili bi zube NA najboljem Wawrinki :mrgreen:
#Punoljetstvo

"Željo je religija i život. Nije to samo fudbal, već stil življenja i ponašanja. Za mene je to sjesti na most na Malti i popričati o svemu, pa otići na piće.“ - Ivica Osim

Avatar
AA23
Postovi: 15170
Pridružen/a: 27 okt 2012, 12:55
Lokacija: Where the legends are born.
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la AA23 » 01 jan 2020, 14:16

Captain4 je napisao/la:
31 dec 2019, 20:17
AA23 je napisao/la:
31 dec 2019, 14:32
Onda je Sten Wawrinka bogotac ove igre, taj kad se naloži ne mogu mu dame ni Novak ni Rafa (osim Rogera :mrgreen:), ako ćemo tom logikom.
Jarane, Rafa i Novak na najboljem nivou bi zube polomili najboljem Wawrinki. Tako da ta teorija pasa u vodu. :mrgreen:
Vidjeli smo :salut:

Ako gledaš najbolju moguću partiju, Stan je najbolji ikad po tom pitanju, nema šanse da ga dobiješ kad krene da bombarduje sa druge strane terena, probao je Novak, Rafa (osim RG), Roger se nekako zna sa njim igrati, ali tad ovaj ne igra obično najbolje.

Sten je dosegao najveći nivo tenisa u meču što se može dosegnuti, dokaz je AO i njegov trofej kad je makao i Rafu i Noleta, a zatim RG gdje je uzeo Nolu, ne samo tu, uzeo je i USO preko Novaka i opet ga dobio na USO.

Osim Wawrinke, DelPo je još jedan teniser koji je možda dosegao veći nivo u teniskom meču nego ovi, USO 2009 i drugi mečevi mnogo govore.

Ovo ne znači da su oni najbolji, najbolji nije onaj koji odigra jednom najbolje, već onaj koji je konstantan i pruža dobre partije redovno u periodima.


Ja govorim samo da je Stan u svom elementu nepobjediv i to je to.

Avatar
Krofna
Postovi: 420
Pridružen/a: 03 dec 2019, 00:13
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Krofna » 01 jan 2020, 14:30

AA23 je napisao/la:
01 jan 2020, 14:16
Captain4 je napisao/la:
31 dec 2019, 20:17
AA23 je napisao/la:
31 dec 2019, 14:32
Onda je Sten Wawrinka bogotac ove igre, taj kad se naloži ne mogu mu dame ni Novak ni Rafa (osim Rogera :mrgreen:), ako ćemo tom logikom.
Jarane, Rafa i Novak na najboljem nivou bi zube polomili najboljem Wawrinki. Tako da ta teorija pasa u vodu. :mrgreen:
Vidjeli smo :salut:

Ako gledaš najbolju moguću partiju, Stan je najbolji ikad po tom pitanju, nema šanse da ga dobiješ kad krene da bombarduje sa druge strane terena, probao je Novak, Rafa (osim RG), Roger se nekako zna sa njim igrati, ali tad ovaj ne igra obično najbolje.

Sten je dosegao najveći nivo tenisa u meču što se može dosegnuti, dokaz je AO i njegov trofej kad je makao i Rafu i Noleta, a zatim RG gdje je uzeo Nolu, ne samo tu, uzeo je i USO preko Novaka i opet ga dobio na USO.

Osim Wawrinke, DelPo je još jedan teniser koji je možda dosegao veći nivo u teniskom meču nego ovi, USO 2009 i drugi mečevi mnogo govore.

Ovo ne znači da su oni najbolji, najbolji nije onaj koji odigra jednom najbolje, već onaj koji je konstantan i pruža dobre partije redovno u periodima.


Ja govorim samo da je Stan u svom elementu nepobjediv i to je to.
Makao Rafu na AO :rol: , mora da se salis, pa Nadal povrijedjen i sa jednom nogom mu je uzeo set u finalu, u tom njegovom kako ti kazes beast modu.
Show me your donuts 0 0

Avatar
AA23
Postovi: 15170
Pridružen/a: 27 okt 2012, 12:55
Lokacija: Where the legends are born.
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la AA23 » 01 jan 2020, 14:42

Dap, povrijedio ga Wawrinka bombardovanjem :salut:

Prvi set Rafa skače kao zeko ponadao se, a ovamo Wawrinka svaku loptu na BH zakucava kao winner.

I ja bih se povrijedio vjeruj mi da mi onako protivnik igra :tralala:

Avatar
BosniaBoston
Postovi: 16037
Pridružen/a: 29 nov 2018, 22:07
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la BosniaBoston » 01 jan 2020, 15:14

Nemojte nasjedati na tu priču dobija ih kad su povrijedeni,jer je to klasična izvlakuša koju stvaraju iz sujete.Da,iz sujete.Njima 10x teže pada kada lik koji ima 1 masters i nikad nije zasjeo na 1.mjesto ATP liste tambura i prikazuje nadmoć neg kad to radi npr Roger ili oni sami medjusobno.

Jednostavno smatrali su ga i smatraju laganim plijenom tipa ono “ta ce on 24. na ATP listi” a pruža im muke i često izbaci.Najjače kad mu forsiraju backhand a onda ih izrešeta :urnebes:

Ne mogu ga njih dvojica očima :ljepota:
#Punoljetstvo

"Željo je religija i život. Nije to samo fudbal, već stil življenja i ponašanja. Za mene je to sjesti na most na Malti i popričati o svemu, pa otići na piće.“ - Ivica Osim

Avatar
Krofna
Postovi: 420
Pridružen/a: 03 dec 2019, 00:13
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Krofna » 01 jan 2020, 15:21

AA23 je napisao/la:
01 jan 2020, 14:42
Dap, povrijedio ga Wawrinka bombardovanjem :salut:

Prvi set Rafa skače kao zeko ponadao se, a ovamo Wawrinka svaku loptu na BH zakucava kao winner.

I ja bih se povrijedio vjeruj mi da mi onako protivnik igra :tralala:
Upravu si, nema Nadal lijeka za Wawrinku i njegove BH, samo je 19/3 u medjusubnim mecevima, doduse ova 3 puta je Wawrinka bio u beastu modu pa Nadal nije imao tu sta traziti :rol: :rol: :rol:

Da ne bude zabune ima Wawrinka momenata kad stvarno crta po terenu, ali reci da je to najveci nivo tenisa ikada, moze samo teniski nepoznavalac, kakav ti ocigledno jesi. :thumbup:
Show me your donuts 0 0

Avatar
AA23
Postovi: 15170
Pridružen/a: 27 okt 2012, 12:55
Lokacija: Where the legends are born.
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la AA23 » 01 jan 2020, 15:38

Čitaj malo bolje veliki poznavaoče, u teniskom meču ako Wawrinka nije postigao najveći nivo, ko je?

Na AO kojeg tvoj Rafa očajno želi, tukao je i njega i Novaka, sa time da je najboljeg Novaka ikad dobijao na RG i AO, a također i Rafu i to igrom kojoj niko nije mogao parirati.

Da znaš da je Wawrinkin beast mode " neuništiv ", dokaz su tvoja dva oka ako ih znaš koristiti valjano, ako ne znaš e onda ti ja ne mogu pomoći.

Novak kojeg Rafa nije mogao pobijediti nakon vodstva na AO, Roger koji ga nije mogao dobiti nakon brojnih meč lopti, epitet tenisera koji je vjerovatno imao najkonstantniju igru ove ere koja ga i baca u taj contender za GOATa, nadje se Wawrinka koji sve to baci u vodu sa svojom igrom kojoj ne može NIKO parirati kada udje u svoj fazon.

Nisi pročitao opet do kraja post, to što je Wawrinkin beast mode najbolje što je tenis vidio što se tiče brutalnosti i pojedinačnih performansi, nije dokaz da je Wawrinka najveći šampion ikada - konstantnost te čini najvećim.

Čovjek koji ima tri Slema gdje je dobijao najveće od najvećih ima definitivno ono što ga može svrstati u ovo što ja govorim.

Rafu, Novaka, Novaka - i to nije " fluke " on je njih pojeo, pojeo nivom tenisa.

Jadni Rafa se pitao šta ću ja na terenu kad ovaj svaku dijagonalu pretvara u winner? Mani se povrede i šuplje priče, onakvog Wawu ne dobija niko. Nije Novak, nije Rafa, ne bi ni Roger.

Onakav nivo tenisa nema kontru, samo gledaj i oči će ti ostati na onim crtama koje ostaju čiste nakon svakog Wawrinkinog udarca.




I ovaj set je uzeo jer se razvlačio koliko je god mogao sa povredom, a ovom je pao intenzitet usred brojnih pauza, međutim, ništa ga nije spasilo poraza od takvog Wawrinke.

Avatar
NadalRafa
Postovi: 874
Pridružen/a: 24 sep 2018, 03:49
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la NadalRafa » 01 jan 2020, 15:54

Krofna je napisao/la:
01 jan 2020, 15:21
AA23 je napisao/la:
01 jan 2020, 14:42
Dap, povrijedio ga Wawrinka bombardovanjem :salut:

Prvi set Rafa skače kao zeko ponadao se, a ovamo Wawrinka svaku loptu na BH zakucava kao winner.

I ja bih se povrijedio vjeruj mi da mi onako protivnik igra :tralala:
Upravu si, nema Nadal lijeka za Wawrinku i njegove BH, samo je 19/3 u medjusubnim mecevima, doduse ova 3 puta je Wawrinka bio u beastu modu pa Nadal nije imao tu sta traziti :rol: :rol: :rol:

Da ne bude zabune ima Wawrinka momenata kad stvarno crta po terenu, ali reci da je to najveci nivo tenisa ikada, moze samo teniski nepoznavalac, kakav ti ocigledno jesi. :thumbup:


Ne znam sto se raspravljas uopste o nekom Wawrinki kojem se digne kad je finale slema i igra na sve ili nista u istom. Vidjeli smo na RG 2017 u finalu u kojem je Stan igrao sasvim dobro al je kao svinjce jabuku grizao lopticu nakon onog ubojitog forhenda iz trka od strane Rafaela.
Dalje u finalu na AO bi ga Rafa okrenuo nakon onog osvojenog seta samo da je bio u punoj snazi i svjez. Zaboravljamo da ga je tad Federer postenski izmorio u polufinalu cini mi se. Set kojeg je Stan ispustio nam je pokazao kako fino lopticu tjera vani jer nije konstantan igra na sve ili nista i ili ubaci ili promasi. Kad ga sere sere ga al da moze nesto velikoj trojci i ne moze vala. Jos najsmjesnije Fedja ga lupi po guzi na ovom zadnjem RG. Starac koji bjezi od sljake ko djavo od krsta ga dobi. :rol:

Problem je stari moj sto ti ovakvim likovima kao sto je ovaj "poznavalac" ne mozes objasniti neke stvari jer su uporno sigurni da su uvijek upravu a izjave veze s vezom nemaju. Klasicni drkaci na nekog tenisera i mrzitelji Rafkeca. Al razumijem ih, i ja bih mrzio Rafaela kad ovako izdominira godin, da sam fedtard . :)

Avatar
bodi123
Moderator
Postovi: 16637
Pridružen/a: 25 mar 2013, 20:48
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la bodi123 » 01 jan 2020, 16:04

Kake to budalaštine pišete za novu godinu, nemojte me ljutit :mrgreen:

Prije svega čestitke braći s ovog pdfa i da nam naredna godina bude najplodnija do sad, puno zdravlja sreće i ljubavi :mrgreen:

Stan moze igrat samo s Novakom od velike trojke, ova dvojica ga ko iz šale tamburaju jer mu ni jedan nije dobar matchup, objašnjavao sam ovo stotinu puta. Roger ga unakazi varijacijama, ne dozvoli mu nikakav ritam, dok ga Rafa već uobičajno siluje po bekendu i napravi od njega klasičnog glinenog goluba. To finale AO nije nikakav argument, znamo svi da ga je Nadal odigrao na jednoj nozi, lik imao upalu ledja.

slika

Ova slika je najbolji argument njegove nemoći u mečevima s Rafom, neću ić dalje od toga.
„Neću više dolazit' na Grbavicu, pucat ću vam – s Vratnika!“ - Asim Ferhatović Hase

Avatar
AA23
Postovi: 15170
Pridružen/a: 27 okt 2012, 12:55
Lokacija: Where the legends are born.
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la AA23 » 01 jan 2020, 16:07

Meni je Rafa jedan od najvećih sportskih ikona ikad, lik vrijedan spomena i za svako divljenje :salut:

Skoro reći jedan od idola kakav trebaš da budeš kao sportista i čovjek.

Druga stvar je što vas navijače ljudi ne vole i onda vam kontriraju zbog velikog direspekta koji pokazujete u tom vašem navijanju, mislim ne znam što pišem uopšte, dvojica Rafanovaca su bili kontenderi za Kantu godine, nemam ja više šta reći o tome.

A jedan je bio za forumaša godine prema kojem imam respekt jer zna diskutovati za razliku od vas pojedinaca.

Avatar
bodi123
Moderator
Postovi: 16637
Pridružen/a: 25 mar 2013, 20:48
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la bodi123 » 01 jan 2020, 16:36



Bolje od boljeg sve, daleko najbolja dekada u historiji tenisa. :salut:
Zadnja izmjena: bodi123, dana/u 01 jan 2020, 16:48, ukupno mijenjano 1 put.
„Neću više dolazit' na Grbavicu, pucat ću vam – s Vratnika!“ - Asim Ferhatović Hase

Avatar
darker10
Postovi: 5318
Pridružen/a: 20 nov 2012, 15:01
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la darker10 » 01 jan 2020, 16:38

Kad gledas po tim kompilacijama,svaka je najbolja :mrgreen:

Avatar
bodi123
Moderator
Postovi: 16637
Pridružen/a: 25 mar 2013, 20:48
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la bodi123 » 01 jan 2020, 16:43

darker10 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:38
Kad gledas po tim kompilacijama,svaka je najbolja :mrgreen:
Ova 2010. - 2019. je imala trojicu najboljih ikad u prajmu, Endija kao još jednog ATG igrača i legitimnog člana Top 4 društva, Stana sa svojim nenormalnim mečevima i ostalo popratno društvo s klasama poput Ferrera, Čilića, Berdycha, Tsonge, Del Potra tu i tamo... ni blizu nije ni jedna druga kvalitetna ko ova i poprilično sam siguran da više nikad nećemo svjedočiti ovako moćnoj dekadi, zlatni period tenisa od 10-ak godina je iza nas.
„Neću više dolazit' na Grbavicu, pucat ću vam – s Vratnika!“ - Asim Ferhatović Hase

Avatar
darker10
Postovi: 5318
Pridružen/a: 20 nov 2012, 15:01
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la darker10 » 01 jan 2020, 16:50

De ba Bodi, ne mozes rec da je Federer bio u primeu poslije 2010.Lik uzeo 15GS u 2000im,al eto prime poslije 2010. i poslije 30. godine :D

Avatar
leorey
Postovi: 14108
Pridružen/a: 23 maj 2010, 16:20
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la leorey » 01 jan 2020, 16:54

Wawrinka da je bio malo ozbiljniji ranije u karijeri, pogotovo na slemovima, onda bi on bio u top 4 a ne Andy, to je jasno ko dan, onda se o Murrayu ne bi ni pricalo nikad. Uostalom i ovako obojica imaju po 3 GS. Kako je samo resetovao prajm Novaka 2015 na RG, vjerovatno najbolji mec jednog igraca u zadnjoj deceniji ( zbog forme i spremnosti drugog igraca), svaki drugi ili treci poen je brisao linije. Na videu vidis da Novak daje sve od sebe, ali ne moze meda. Zavrsavao je poene u 2-3 poteza na prasini, ko da je rijec o travi a na strani bio krakati covjek koji sve stize koji taj dan nista ne stize.

Rafa je isto bio 2013 top, tu je definitivno bio u prajmu, onaj njegov mec sa Novakom na RG. Rogerov agresivni tenis 2017 na IW kad je istamburao Nadala isto je bio strasan.
27.10.2020

Avatar
bodi123
Moderator
Postovi: 16637
Pridružen/a: 25 mar 2013, 20:48
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la bodi123 » 01 jan 2020, 16:57

darker10 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:50
De ba Bodi, ne mozes rec da je Federer bio u primeu poslije 2010.Lik uzeo 15GS u 2000im,al eto prime poslije 2010. i poslije 30. godine :D
Grehota je reć i čisto nepoštovanje prema Federeru da nije bio u prajmu i u ovoj zadnjoj dekadi. To što ti pričaš se zove peak i on traje svega par godina, a u prajmu normalno da je bio i sa 30. i sa 31. i sa 32... i tako dalje. Njegov tenis i mečevi koje je odigrao u ovoj dekadi su jasan pokazatelj.

I on sam je barem deset puta u posljednjih deset godina rekao da igra bolji tenis nego ikad u karijeri ranije. Nemaš ga potrebe branit na ovakav način jer ovim samo štetiš njegovom ugledu, zamisli reć Federeru da je ispao iz prajma s 28 godina, reko bi lik jesi normalan ti :mrgreen:
Zadnja izmjena: bodi123, dana/u 01 jan 2020, 16:59, ukupno mijenjano 2 puta.
„Neću više dolazit' na Grbavicu, pucat ću vam – s Vratnika!“ - Asim Ferhatović Hase

Avatar
darker10
Postovi: 5318
Pridružen/a: 20 nov 2012, 15:01
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la darker10 » 01 jan 2020, 16:58

bodi123 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:57
Grehota je reć i čisto nepoštovanje prema Federeru da nije bio u prajmu i u ovoj zadnjoj dekadi. To što ti pričaš se zove peak i on traje svega par godina, a u prajmu normalno da je bio i sa 30. i sa 31. i sa 32... i tako dalje. Njegov tenis i mečevi koje je odigrao u ovoj dekadi su jasan pokazatelj.
Pa dobro, mozda sam malo zajebao terminologiju :D
Ma igra on bolji tenis, al nema te eksplozivnosti, pogotovo na forehandu.

Avatar
bodi123
Moderator
Postovi: 16637
Pridružen/a: 25 mar 2013, 20:48
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la bodi123 » 01 jan 2020, 17:07

darker10 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:58
bodi123 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:57
Grehota je reć i čisto nepoštovanje prema Federeru da nije bio u prajmu i u ovoj zadnjoj dekadi. To što ti pričaš se zove peak i on traje svega par godina, a u prajmu normalno da je bio i sa 30. i sa 31. i sa 32... i tako dalje. Njegov tenis i mečevi koje je odigrao u ovoj dekadi su jasan pokazatelj.
Pa dobro, mozda sam malo zajebao terminologiju :D
Ma igra on bolji tenis, al nema te eksplozivnosti, pogotovo na forehandu.
Svjesno je Fed ispustio onaj svoj ultra agresivni forhend koji ga je krasio u prvoj fazi karijere, ako na to misliš, nema to veze s gubitkom na fizičkom aspektu. Agresivnost i oštrinu je zamjenio s preciznošču i dodatnim balansom, gdje je dobio privilegije da ga moze vrhunski udarati iz potpune defanzive, iz trka, dozirati... što ranije nije bio slučaj.

Klasična prilagodba modernom tenisu, ili ti ga Novaku i Rafi.

Evo ti ovaj video, odlično je momak objasnio ovo što ti ja pričam.

„Neću više dolazit' na Grbavicu, pucat ću vam – s Vratnika!“ - Asim Ferhatović Hase

memija38
Postovi: 359
Pridružen/a: 23 jun 2016, 16:11
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la memija38 » 01 jan 2020, 17:27

AA23 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:07
Meni je Rafa jedan od najvećih sportskih ikona ikad, lik vrijedan spomena i za svako divljenje :salut:

Skoro reći jedan od idola kakav trebaš da budeš kao sportista i čovjek.

Druga stvar je što vas navijače ljudi ne vole i onda vam kontriraju zbog velikog direspekta koji pokazujete u tom vašem navijanju, mislim ne znam što pišem uopšte, dvojica Rafanovaca su bili kontenderi za Kantu godine, nemam ja više šta reći o tome.

A jedan je bio za forumaša godine prema kojem imam respekt jer zna diskutovati za razliku od vas pojedinaca.
druze jedan od te dvojice je sevchet bolesnik on je posebna prica jos uvijek nije jasno mi kako ne uze titulu :D

a ne mogu kvalitenni forumasi poput ovog moderatora nadalovca ili jos nekih sa fudbala i kosarke doci do titule u tim glasanjima od onih sa domace lige nazalost :D

Nole je sam sebi kriv zato sto ga je svicarski trut dobijao na GS izbio mu je ako se ne varam 3 iz ruku :facepalm: :facepalm:
bodi123 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:57
darker10 je napisao/la:
01 jan 2020, 16:50
De ba Bodi, ne mozes rec da je Federer bio u primeu poslije 2010.Lik uzeo 15GS u 2000im,al eto prime poslije 2010. i poslije 30. godine :D
Grehota je reć i čisto nepoštovanje prema Federeru da nije bio u prajmu i u ovoj zadnjoj dekadi. To što ti pričaš se zove peak i on traje svega par godina, a u prajmu normalno da je bio i sa 30. i sa 31. i sa 32... i tako dalje. Njegov tenis i mečevi koje je odigrao u ovoj dekadi su jasan pokazatelj.

I on sam je barem deset puta u posljednjih deset godina rekao da igra bolji tenis nego ikad u karijeri ranije. Nemaš ga potrebe branit na ovakav način jer ovim samo štetiš njegovom ugledu, zamisli reć Federeru da je ispao iz prajma s 28 godina, reko bi lik jesi normalan ti :mrgreen:
sta mislis jarane kako ce se podjeliti GS ove sezone.. :D

imam neki osjecaj da Nole uzima sve osim rg :D a tamo nek Thiem se upise. i svi zadovoljni :D
STEVIE GERRARD

Avatar
bodi123
Moderator
Postovi: 16637
Pridružen/a: 25 mar 2013, 20:48
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la bodi123 » 01 jan 2020, 18:11

memija38 je napisao/la:
01 jan 2020, 17:27
sta mislis jarane kako ce se podjeliti GS ove sezone.. :D
Jedino znam ko RG uzima, ostalo budemo vidjeli. :kafa:
„Neću više dolazit' na Grbavicu, pucat ću vam – s Vratnika!“ - Asim Ferhatović Hase

Odgovori

Natrag na “Tenis”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 3 gosta.